Замена двигателя

[ZLIDEN]

Имеется в наличии третья лягуха с двигателем 1.6 с запряженными 110-тью пони. Серьезно засела в голове поменять на 2.0 Турбо с 170 пони. Соответственно вопрос: во-первых, где купить (сайт "Все моторы" не устраивает в принципе, так как они предлагают без навесного, а тут другой мотор, соответственно нужны и другие мозги и т.п. желательно родные к этому мотору); во-вторых, где поставить, чтобы все это было тип-топ и сразу же желательно с прошивкой до 204 лошадок (так как столько лошадей у точно такого же мотора 2GT, но только чипованного уже с завода, так как ехать потом в Москву не хотца. Наиболее желаемый результат конечно же фирмы занимающиеся поставкой и установкой сразу. Выезд в Белоруссию не вопрос (слышал вроде бы они на этом специализируются). И последнее, кто-нибудь уже это делал, если да, то какие подводные камни (в плане креплений, живучести и совместимости КПП и сцепления ну и т.д.). Заранее спасибо за любую инфу, нужное отсеется.

[ZLIDEN]

Всем привет. Что неужели никто не озадачивался таким вопросом и не располагает никакой инфой?

[Тёмка]

да как то в голову не приходило.. взяли сразу с нужным мотором.

[Левон]

а коробка? турбобензинки с АКПП шли.
много работ мне кажется, смысла нет.

[Alexey]

покупать в литве или польше.
если 2л турбо 170лс - то на автомате
если 2л турбо 204лс - то на мешкалке.

что навскидку придется покупать:
мотор, кпп, привода, опоры двигателя/кпп, радиатор(?), интеркулер с патрубками, короб под воздушный фильтр, выхлоп целикоп, кулису кпп, шланги ОЖ, возможно насос гур, мозги, проводка.

[ZLIDEN]

Всем привет. Ну насчет КПП это вряд ли. У них на всех бензинках по сути одна КПП стоит, разница в сцеплении (мое мнение ничем пока не обоснованное), буду ехать мимо дилера заеду и уточню модели КПП для 1,6 и 2,0. А если КПП останется родная, то отпадает соответственно проблема с кулисами, приводами и т.п.. Далее, насчет радиатора, то думаю хватит и родного, у меня в этом году с постоянным включенным климатом на +22 (температура в тени за бортом +45 и постоянны нахождением на солнце, что даже к крыше просто нельзя было прикасаться, реально обжигала руки) и родного радиатора хватало за глаза. Вентиль постоянно гонял на 1 скорости, ни разу не слышал чтобы он вторую врубил. Правда двиган у меня чистый всегда как-будто только с завода, регулярно его мою, хотя многие и не приветствуют данной процедуры, но пока тьфу три раза. Радиатор тоже мою строго два раза (весной и осенью). Насчет мозгов полностью согласен, нужны свои, но они по идее вместе с двигуном думаю притащат , естественно за отдельную плату. Кстати вот ссылка интересная (моторяка шел со всем навесным), еще вчера мотор был не продан и у них якобы заключены договора с конкретными мастерскими. Думаю в среду в одну из них заехать, благо от меня недалеко (час ходу по городу в Воронеже), потрындеть. Что расскажут отпишусь.

[Alexey]

кпп менять точно. на фото мотор с кпп.

[ZLIDEN]

Вот еще что накопал, для Лягухи3 идет всего два вида МКПП6:
6VX PK4007L4, и вторая: 6 VXL MAN TL4. Осталось разобраться какая под что. Если у кого есть инфа по КПП киньте ссылку или пояснение.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
Правильно, там полный движок в сборе, а если у меня свой КПП фактически новая, можло заказать и без КПП. Просто там идеальный по сути вариант со всем навесным в сборе

Добавлено через 7 минут 41 секунду
А тут еще все проще. 170 и 204 пони абсолютно один и тот же двиган, только зачипованный изначально с завода (иная программа управления турбиной и как говорится никакого волшебства). Так что с КПП в данном случае вопрос не "принципиальный в принципе". В Москве из 170 пони делают 204 элементарно путем перезаливки прогы.

[Бандерлог]

В чем прикол такой переделки? Что б на неподготовленное шасси поставить мощный двигун? Хочешь сам убиться или кого то убить?
А стоимость посчитал? Купишь двиг, при установке выяснишь что КПП не подходит, купишь кпп, соберешь и поедешь. И вдруг начнешь понимать что машина с этим двигом нифига не управляется ибо подвеска не соответствует более тяжелому и мощному мотору, будешь подвеску менять? И про тормоза не забудь, на GT по любому более мощные тормоза стоят, кстати и подвеска GT хитрожопая))
Сумма переделок до нормально шпуляющего авто окажется впечатляющей.
Гораздо проще продать свою и купить то что хочешь получить.

[Alexey]

Сообщение от ZLIDEN

А тут еще все проще. 170 и 204 пони абсолютно один и тот же двиган, только зачипованный изначально с завода (иная программа управления турбиной и как говорится никакого волшебства). Так что с КПП в данном случае вопрос не "принципиальный в принципе". В Москве из 170 пони делают 204 элементарно путем перезаливки прогы.

нет, это далеко не так.

[Lagunadream]

Сообщение от Бандерлог

В чем прикол такой переделки? Что б на неподготовленное шасси поставить мощный двигун? Хочешь сам убиться или кого то убить?
А стоимость посчитал? Купишь двиг, при установке выяснишь что КПП не подходит, купишь кпп, соберешь и поедешь. И вдруг начнешь понимать что машина с этим двигом нифига не управляется ибо подвеска не соответствует более тяжелому и мощному мотору, будешь подвеску менять? И про тормоза не забудь, на GT по любому более мощные тормоза стоят, кстати и подвеска GT хитрожопая))
Сумма переделок до нормально шпуляющего авто окажется впечатляющей.
Гораздо проще продать свою и купить то что хочешь получить.

Согласен с форумчанами полностью!!! Такой ГИМОР затевать полная бессмыслица!! Скидывай свою и бери вот такую:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/26516640-cd4ea.html
Но, а если Вы "МАНЬЯК", то удачи!!!!!!!!!

[ZLIDEN]

Насчет движка 2GT полностью согласен под него идет другая подвеска (разница только в имеющейся опции активного подруливания). А в простой 2,0 Турбо со 170 пони подвеска ничем не отличается вообще. Абсолютно два одинаковых авто (разница только в диаметре тормозных дисков). Насчет сарая, никогда в принципе не любил данный тип кузова. Самым красивым считаю Купе и третья лягуха безусловно КРАСИВА. Но в силу обстоятельств приходится иметь хетч с полным набором дверей (семья однако и постоянно прыгать надоело еще в молодости когда имел переходную Мазду о трех дверях и спихнул которую через полгода, как обзавелся семьей). Так что под 170 лошадей вполне хватит стандартной ходовки, плюс планирую поменять лишь стойки на более жесткие (да и срок пришел уже 110 тыс. за спиной, а они все родные и что удивительно при последней диагностике на стенде в Рено сказали еще тысяч 20-30 пробежать должны). Вот диски тормозные да, уже пора менять, тормозить люблю, вот они-то и не выдержали, проточка уже не поможет, минимально-допустимая толщина уже близка. Так что оно рядом. Насчет скорости и желания убиться. В обычной жизни езжу практически всегда по правилам. Мощь требуется лишь изредка, когда начинаешь обгонять очень быстрые машины ТАЗ и их начинает сильно душить жаба и они прибавляют газа. А разогнать все-таки лягуху с 110 пони с ее массой проблемно. Приходится насиловать КПП, уходя с 6 на 4 и все равно обгон дается туго, если они начинают конкретно упираться. Реально сдаются лишь когда достигают своего предела (как правило 170-175, в смысле по GPS, на спидометре-то у них явно больше и они наверно визжат от счастья, что стрелку положили))). Но и сам уже к этому моменту набираешь 180-190, а это уже как-то неприятно и честно говоря страшно. Проще было бы иметь под ногой запас, уехал сразу и не нервируешь себя и того гонщика. Реально по сути в этом и весь смысл задуманного. А насчет денег, так в этот и смысл у многих купить авто за 10 вечнозеленых и вложить еще 20-30 в тюнинг (но это так отвлечение).

[ArtSan]

Бред полный. Давай прикинем... Сколько стоит твоя машина? Сколько стоит мотор, кпп, привода, тормоза, интеркуллер, воздушник с корпусом, патрубки и все такое прочее? Сколько стоит работа? Сколько все это извращение займет времени? А теперь прикинем сколько стоит заводская турба того же года? На последний вопрос отвечу сам... Турба стоит максимум 680 рублей за хетч 8, 9 года... При этом можно поискать/подождать и найти аж за 630 вполне... И в чем спрашивается прикол? Купить хрен знает какой мотор, найти к нему черти какую кпп, достать сомнительного качества навесное и потратив тучу времени собрать турбу? Ну соберешь... Дальше что? Ездить на этом как? Контора доки подобьет? Не вопрос, но опять же за деньги... Итого скромно, гипер оптимистично посчитав 50 мотор + 50 коробас + 50 остальное железо + 50 работа + так и быть 15 чип + 30 доки + 450 твоя машина = почти 700. Вот такое равенство. А еще есть не равенство: твойсамодельныйведротурбо воз # заводской автомобиль... Думай.
Если хочется пому:censored:ться купи в Питере подбитую турбу с пробегом 16 ккм за 475 р и ее починяй. Вот эту http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9612557-9c7b.html года 2 уже глаза мозолит. А ты добрый человек, спаси красавицу, вместо маструбации то :welcome:...

[Belyitigr]

могу свою отдать за 10 тысч вечно зеленых :blum2:
...конечно не л3...но тазы даже пытаться не будут с тобой гоняться, хотя кто из знает))))

[beloal]

Ололо, с тазиками гоняться. :grin:
Откройте секрет, плиз, как вы свою 1,6 разгоняете до 190, если моя чипованная турба после 200 практически не разгоняется? А она еще и легче вашей. 10 минут под горку топите?

[ZLIDEN]

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/32055.html
Это так к слову насчет 190. В техданных к 1,6 максималка указана 192 (это по радару), плюс погрешность спидометра, итого получается можно разогнать при исправном двигане до 205-210 (по спидометру). Лично для прикола тягались с новой королкой с её 124 пони. Он умер на 190 (опять же по спидометру). Мои пони сдохли на 205 (по тому же прибору). GPS показал максималку (то есть реально) 193 (на закрытой, строящейся трассе). Ну а если твоя турба не едет сколько ей положено, тогда выкинь свою турбу, возьми насос от воздушного матраса и качай воздух из салона сам, наверное лучше будет))). А теперь серьезно. Посмотрите господа немецкие сайты где продаются всякие авто. Так вот, не битую лягуху3 в нормальной комплектации 2009 года по Вину, а не по дате продажи (я меня полный фарш кроме движка и люка (кожа-рожа есть, клима двухзонная, свободные руки и т.д. и т.п., куплена в официале, соответственно с подготовкой, обслуживалась до 95 тыщ у дилера пока гарантия не исдохла) меньше чем за 7-8 евриков не найдете. Далее, кидаем таможку, навар перегона, плюс все расходы, итого получается далеко за 600. И при этом будет однозначно скручен пробег тысяч 100. Потому что настоящих документов вам никто не даст (был раньше знакомый перегонщик, точнее есть, но бросил это дело, нашел поприбыльнее, стал фуры таскать и "лохам" впаривать). А к контрактному движку прилагается полный комплект документов с разобранной, точнее разбитой тачки с фотками самой тачки, чтобы видно было, что двиган не пострадал, включая сервисную книжку и движок будет 2011-2012 года. За те деньги, за которые у нас продаются лягухи там можно купить только разбитый хлам, с нарушенный силовым каркасом, с отстреленными подушками и прошедший через Литву (а у меня слава богу все на месте, надеюсь они не потребуются, но с ними спокойнее). И последнее, покидайте запросы, сейчас уже многие тачки везут со слабыми моторами и в багажнике сразу нормальный. На учет поставил с одним (и платишь по 2750 рублей в год налогов, а ездишь с другим, который тянет уже на 15300, благо номера больше в Свидетельстве гайцы не ставят ( в принципе это пока не критично, но со следующего года обещают ставку поднять еще больше на авто больше 200 пони и какая будет никто не знает). Далее по коробке. Выше уже писал, с КПП Рено не заморачивается и она одна на всех о шести ступеней. По поводу установки. Зачем мне этим заморачиваться, если это делает сама фирма, которая привозит железо и при этом дает еще гарантию? Скажите мне: зачем мне это надо (я отдал деньги и получил конечный результат). Далее по поводу цен. Я не понял, какие слагаемые ВЫ там складывали. Ну по поводу мотора понятно. А КПП мне зачем вторая. Далее работа, у нас это стоит 20-30 рублей. Далее, при чем Доки, если в стоимость движка уже входит полный комплект включая ГТД, если есть желание, то можно заморочится и на постановку на учет. И последнее: чип. А это-то зачем? Если и так 204 пони, которых уже вполне достаточно. Зачем еще раз чип? Или я что-то не понял?

Добавлено через 14 минут 42 секунды
Что-то я сморозил насчет цены. Таможка получается 221 килорублей ( а я прикидывал для 1,5 на 109 Килорублей. Плюс новый сбор на утилизацию (там правда мало всего 5 Килорублей если для себя ввозишь). Итого уже получается за 700. А смотрите на авто.ру за 500-600 и думаете это машины. Это дрова. Лично я после общения с дружбаном, никогда б/у из Европы не куплю. Только, с его слов, если ехать самому и очень долго искать. Либо иметь ну очень уж хорошего друга, который по сути за так (за спасибо) притащит вам авто, но все равно это будет за 600 (это если мы говорим про авто сразу со взрослым мотором, а не с 1,5 дизелем).

Добавлено через 15 минут 10 секунд
Ну и последнее скучно стало залез на немецкий сайт. Самая дешевая лягуха3-турба почему-то меньше 12500 евриков не стоит. Далее по тексту: таможка, навар, расходы. Итого меньше 750 че-то не выходит. Опять же, я взял самую дешевую какую смог найти в Германии из небитых 2009 года с 204 пони (они с МПП, 170 идет с АКПП, что не устраивает в принципе).

[AHTOH79]

Зачем все эти подсчеты? Что мешает купить местную?

[albert-strj]

Сообщение от ZLIDEN

...Далее по коробке. Выше уже писал, с КПП Рено не заморачивается и она одна на всех о шести ступеней...

производитель немного заморачивается...
ps
более детально можете глянуть в технотах:
TL4 - 6019A
PK4 - 6021A

[ZLIDEN]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/26516640-cd4ea.html
Вот все что есть на всю Россию. При этом в цене ограничений не ставил вообще. Ограничение только по КПП. АКПП не приемлю в принципе. получается в наличии только сарай. О чем тоже писал где-то выше, что не подходит по тем же основаниям что и АКПП.

[ArtSan]

Ну ни кто не уговаривает... Делай.