Ремонт турбины своими силами а также чистка геометрии

[alexmsp]

[QUOTE=DIZELMEN;951662]

Сообщение от pogorelov19-1974

Заменить рем.комплект при ремонте турбины это только пол дела турбину нужно после этого отбалансировать на специальном балансировочном станке иначе ресурс работы у турбины будет очень маленький или вообще из-за большого дисбаланса может развалиться вал турбины и кстати у рем. комплектов купленных на ebay ресурс около года т.к сделано в китае это проверенно на собственном опыте. Себе при ремонте потом ставил рем. комплект и вал английского производителя, прошло 1.5 года разобрал турбину все в идеальном состоянии, снова мне её отбалансировали и продолжаю на ней же ездить.

а где ты её балансировал?

[DIZELMEN]

У нас в Воронеже есть цех по ремонту турбокомпрессоров. Очень качественно делают и ребята толковые, всегда можно получить грамотную консультацию.

[Gerz]

[QUOTE=DIZELMEN;951662]

Сообщение от pogorelov19-1974

Заменить рем.комплект при ремонте турбины это только пол дела турбину нужно после этого отбалансировать на специальном балансировочном станке иначе ресурс работы у турбины будет очень маленький или вообще из-за большого дисбаланса может развалиться вал турбины и кстати у рем. комплектов купленных на ebay ресурс около года т.к сделано в китае это проверенно на собственном опыте. Себе при ремонте потом ставил рем. комплект и вал английского производителя, прошло 1.5 года разобрал турбину все в идеальном состоянии, снова мне её отбалансировали и продолжаю на ней же ездить.

при правильной разборке с выставлением меток на валу и на крыльчатке,турбину после ремонта балансировать не надо.а на ебее есть как фуфло,так и достойные запчасти,не надо гнаться за дешевкой.

[Laguna2]

Сообщение от Lucifer

Проверяли? Или обосновать можете? Желательно технически грамотно и понятно. Спасибо

Об этом много уже говорили. Происходит механическая работа, Эл. вообще никакого отношения не имеет.
На ходу я тоже глушил кнопкой, чтоб ошибку снять, и заводил так же и ехал дальше. При уходе мотора в разнос ситуация другая. Турбина начинает гнать масло в цилиндры, (первый признак- синий дым в трубу), масло у дизеля играет роль того же топлива, мотор за счёт этого начинает стремительно набирать обороты, вырабатывая большое колличество выхлопных газов, турбина раскручивается ещё сильнее, и тем самым увеличивая подачу масла в цылиндры, от этого обороты растут ещё сильнее и так этот цыкл происходит до бесконечности... Пока мотор не заглохнет от ,,клина,, - масло кончилось, пергрев, или покажет ,,кулак дружбы,, - это совсем в печальном случае- результат один - замена мотора. Это проблема всех дизельных моторов. Поэтому если есть подозрения на неисправную турбину- не стоит с этим затягивать. Но и в разнос мотор не уходит сразу- турбина ещё довольно долго предупреждает появлением синего дыма. Это надо совсем уже не следить за авто, чтоб этого не заметить.
На форуме оочень много случаев разноса мотора.
Вот эта тема мне очень запомнилась -
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=8834
А выглядит это вот так....

https://www.youtube.com/watch?v=58SoI7YKr4o

[Lucifer]

Никого не убеждаю, так, порассуждаю. (каламбур):blum2:
Фраза "турбина гонит масло".
Вопрос: Куда она может гнать?
Ответ:
путь а) катализатор и далее в выхлопную трубу, в глушитель и на улицу. Тут понятно, что двигатель в разнос не пойдёт. Просто потеряет масло, сработает датчик давления масла, загорится контролька на панели. Глушим машину штатно одним нажатием если стоим, и 5-ти кратным на нейтралке на холостых если катимся.

путь б) в трубопровод (шланг) перед интеркулером, далее в интеркулер, в трубопровод после интеркулера, ПОСЛЕ заслонки во впускной коллектор и в двигатель.

В пути б), как видим, есть заслонка (управляемая вакуумом глушилка). Вернулись к нашему вопросу: её срабатывание (1 или 5-ти кратное нажатие) заглушит двигатель или нет?
Думаю ответ сможет дать тот, кто попробует.

Как всегда есть нюансы.
Моторы 1,9 dCi:
На авто с 752-м мотором (F9Q752 100л.с.) НЕТ глушилки. Видно его глушить только передачей с выжиманием тормоза. (интересно, чем глушится в штатном режиме...)
На авто с 750-м (120л.с.), 751-м и 754-м (по 110л.с.) глушилка есть. Есть шанс глушить с кнопки.
Моторы 2,2 и 3,0 особо не трогал. Про них не скажу.
Итог:
1) универсальный способ остановки двигателя в разносе - 6-я (5-я) пердача и тормоз.
2) возможно некоторые двигатели остановятся при нажатии на кнопку start/stop.

Более детально разбирающиеся умы меня поправят или дополнят...

[Dreamer22]

Хорошо когда мастерская где их балансируют есть. В Беларуси вообще не балансируют.

[Gerz]

Сообщение от Dreamer22

Хорошо когда мастерская где их балансируют есть. В Беларуси вообще не балансируют.

ну не так все печально,есть варианты:1-меняешь ремкомплект,ставя метки на валу и на крыльчатке.2-покупаешь отбалансированный катридж в сборе.3-покупаешь б/у турбину с хорошего мотора.4-покупаешь новую турбину.

[pogorelov19-1974]

[QUOTE=Gerz;951106][QUOTE=pogorelov19-1974;951023]

твое глушение кнопкой в этом случае не поможет,движок уходит в неуправляемый режим и работает на масле.

А если у меня принудительно вакуумом заслонка на впускном коллекторе закрывается, то как тогда движок без воздуха будет работать?

меня немного не устраивает тяга этого мотора на маленьких оборотах,а так в остальном нормалек,динамика что надо,но трогаться не комфортно,без подгазовки глохнет.
Согласен, на низах иногда слабоват.

[pogorelov19-1974]

Я турбину капиталил на предприятии в Нижнем, за 12 тыс, руб., после этого перегнал Воронеж, Начало работы турбины слышно где то с 1.5 тыс,. По расходу масла только всё по старому, 1000 км= 1 литру. сейчас стою, полетел главный сцепления, Ищу))

[Gerz]

Сообщение от pogorelov19-1974

Я турбину капиталил на предприятии в Нижнем, за 12 тыс, руб., после этого перегнал Воронеж, Начало работы турбины слышно где то с 1.5 тыс,. По расходу масла только всё по старому, 1000 км= 1 литру. сейчас стою, полетел главный сцепления, Ищу))

Ну это конечно много,начинай с малого,поменяй маслосъемные колпачки для начала,если нет утечки через неплотности.

[synteks]

Привет всем. Год назад погибла турбина. Отремонтировали, старого на ней остались только два корпуса холодного и горячего кругов, "кишки" все новые. Пока ремонтировали турбину, я почистил EGR, мне заварили лопнувший интеркуллер(три рядка), почистил катализатор. До этого EGR был заглушен, но перед смертью турбины заглушка прогорела и заново я его глушить не стал. Вроде все. После этого турбина стала "подхватывать" только ближе к 2500 оборотов, валит черный дым, как от камаза и стали по очереди вылетать ошибки, то "пила", то красная СТОП! Уже пробовал обратно заглушить EGR, результата никакого, так же все происходит.Уже перерыл весь форум и пробовал сделать все, о чем пишут люди. ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

[Gerz]

Сообщение от synteks

Привет всем. Год назад погибла турбина. Отремонтировали, старого на ней остались только два корпуса холодного и горячего кругов, "кишки" все новые. Пока ремонтировали турбину, я почистил EGR, мне заварили лопнувший интеркуллер(три рядка), почистил катализатор. До этого EGR был заглушен, но перед смертью турбины заглушка прогорела и заново я его глушить не стал. Вроде все. После этого турбина стала "подхватывать" только ближе к 2500 оборотов, валит черный дым, как от камаза и стали по очереди вылетать ошибки, то "пила", то красная СТОП! Уже пробовал обратно заглушить EGR, результата никакого, так же все происходит.Уже перерыл весь форум и пробовал сделать все, о чем пишут люди. ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

Черный дым-это нехватка воздуха,а вот почему его не хватает надо рыть.тут или где то его утечка или турбина неправильно работает.смотри то,что разбиралось,проверь все соединения,вакуумные трубочки.раз ошибки стали вылезать после ремонта,значит что-то нарушили пока ремонтировали.

[Alfam]

Запусти движок и пережми шланг идущий к интеркулеру, попробуй поднять обороты, от 1500-1600 об шланг становится твёрдым если есть надув. Если нет надува посмотри ходит ли шток управляющий геометрией. Проверь как надув когда геометрия в обоих краиных положениях, когда трубка отключена от турбины и когда трубки отсоединены от грибка и соединены на прямую.

[synteks]

Сообщение от Alfam

Проверь как надув когда геометрия в обоих краиных положениях, когда трубка отключена от турбины и когда трубки отсоединены от грибка и соединены на прямую.

Буду глядеть!

Добавлено через 3 минуты 12 секунд

Сообщение от Gerz

проверь все соединения,вакуумные трубочки.раз ошибки стали вылезать после ремонта,значит что-то нарушили пока ремонтировали.

Чесно говоря, уже раза три все проверял. Тут люди писали о чудесных исцелениях, из-за какой-нить загнутой трубки и т.п. , но вот чего-то это не мой случай. ((((

[Lucifer]

Перебрал свою турбину-заменил колца, втулки, шайбочки. Продольный люфт практически убрался, а осевой остался с 1 мм. Не балансировал. Завернул так, как было. Машина стала лучше ехать, приёмистее. Но есть небольшое облачко чёрного дыма при резком ускорении. По клипу виден недодув в 35 мбар на холостых оборотах. Когда газуешь до 2-3-4 тыс. отклонение давления доходит до 300 мбар. Звук работы турбины больше похож на вой, а не на свист.
Подскажите, может было у кого: после выбивания катализатора, работа турбины (звук) меняется?

[hw_store]

"продольный" и "осевой" - синонимы.
Какой люфт убрался? если радиальный (поперёк оси) - то это хорошо.
вой, как мне кажется, может быть только из-за трения движущихся частей - например, крыльчатки о корпус. Может быть, она у тебя задевает из-за продольного люфта? Или остался поперечный (радиальный) люфт? тогда конечно может задевать

[Gerz]

Сообщение от Lucifer

Перебрал свою турбину-заменил колца, втулки, шайбочки. Продольный люфт практически убрался, а осевой остался с 1 мм. Не балансировал. Завернул так, как было. Машина стала лучше ехать, приёмистее. Но есть небольшое облачко чёрного дыма при резком ускорении. По клипу виден недодув в 35 мбар на холостых оборотах. Когда газуешь до 2-3-4 тыс. отклонение давления доходит до 300 мбар. Звук работы турбины больше похож на вой, а не на свист.
Подскажите, может было у кого: после выбивания катализатора, работа турбины (звук) меняется?

опиши что было до и что поменялось после.

[vasyl73@hotmail.it]

Сообщение от Lucifer

а осевой остался с 1 мм... Не балансировал... Звук работы турбины больше похож на вой, а не на свист.

Я думаю 1мм это много для любого люфта в турбине.Хуже если это радиальный,тупо цепляет и воет.

[Lucifer]

Сообщение от Gerz

опиши что было до и что поменялось после.

Когда недели три назад разбирал (чистил впускной коллектор, клапан ЕГР-появлялась ошибка и авто тупило), заметил, что на валу возле крылатки горячей части нет одного маслосгонного колечка (которое тонкое и дальше от крылатки стоит), а на втором, которое стояло (широкое) - была выработка. Масло доливал на 10000 литра 2 точно. Непорядок!
Вот решил поменять комплект и поставить все детали как надо.
Сегодня катался вечером - авто вроде тянет хорошо, после 120-ти ускоряется на 6-й передаче неплохо. Турбину и начало подхвата слышно и чувствуется с 1800 оборотов. Но при резком ускорении клубок чёрного дыма есть. Следовательно топливо горит без достаточной порции кислорода. Т.е. есть недодув.
Грибок разбирал, чистил (хотя и не сказать, что грязный был), пробовал регулировать - всё то же: отклонение давления на холостых 35 мбар.
Осталось 2 мысли:
1)Выбить катализатор. Но не хочется.
2)Попробовать порегулировать тягу актуатора.
Как-то так.

Добавлено через 14 минут 22 секунды

Сообщение от hw_store

"продольный" и "осевой" - синонимы.
Какой люфт убрался? если радиальный (поперёк оси) - то это хорошо.
вой, как мне кажется, может быть только из-за трения движущихся частей - например, крыльчатки о корпус. Может быть, она у тебя задевает из-за продольного люфта? Или остался поперечный (радиальный) люфт? тогда конечно может задевать

Радиальный люфт остался. Убрался осевой.
Вой этот (такой УУУуууу....УУУуууу...) слышен когда на 1, 2- й передачах по дворам тянешься с оборотами до 2000. Может скорость вращения турбины не большая вот она и даёт такой звук.
Когда цепляет - звук совершенно другой - скрежет.

[Makar Chudra]

а бы забил, все у тебя хорошо.
1мм - нормальный люфт для турбины, тепловой зазор должен быть
а клубок черного дыма, ИМХО, никуда не денется. при резком нажатии на газ ты даешь больше топлива, а больше воздуха появляется только когда турбина раскрутится. Вот пока турбина не раскрутилась, черный дым и есть.