Обгон на мосту/путепроводе

[ckopn]

Собственно, новый повод изъятия ВУ. В данный момент - практикуется на Лужской объездной проверено (не мной лично, но моим другом на л1)

Суть такова... В соответствии с ПДД:

11.4. Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Однако на мостах/путепроводах - прерывистая линия разметки. Сообразить, что это мост/путепровод - предложено самому водителю ТС. ГОСТы на знаки и разметку не знают ни знаков "Мост", "Путепровод"... ни обязательства рисовать сплошную линию или ставить знак "Обгон запрещен"... Вощщем - произвол по полной..

зы. ответ полицаев на www.gibdd74.ru (УГИБДД ГУВД по Челябинской области)

вопрос:

Согласно п. 11.4 ПДД РФ обгон запрещён «... на мостах, путепроводах, эстакадах...», но понятие мост, путепровод, эстакада в ПДД не раскрыты. Более того, они никак не обозначены. Информационный знак 6.11 с названием реки, при движении за городом, на расстоянии более 150 м похож на 6.10.2 или 6.12 и не может однозначно информировать о том, что на пути река, а значит мост. Какими знаками, разметкой должны обозначаться начало, конец моста? Чухонцев А.В.

ответ:

На Ваше обращение, поступившее на сайт Управления ГИБДД ГУВД по Челябинской области сообщаю, что в соответствии с требованиями пункта 11.4 Правил дорожного движения Российской Федерации, обгон запрещен на мостах, путепроводах и под ними, не зависимо от дорожных условий, в том числе, наличия запрещающих знаков, наличия разметки и состояния проезжей части.

ГОСТом Р 52290-2004 г. «Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования», а также ПДД РФ, дорожные знаки, обозначающие мост, путепровод и эстакаду не предусмотрены.

ответ(дополнение):

В целях информирования участников дорожного движения в летний период года в местах запрещения обгона, в том числе на мостах, путепроводах и эстакадах будет нанесена осевая сплошная линия разметки.

11 марта 2011 г.

:welcome: Ну что, господа автовладельцы, любители, умные_юристы и прочие... Ваши комментарии

[Alexey]

правильно мне белорусы сказали - ваши гайцы сам создают препятствия к нормальному движению.

[Geo82]

Костя, у нас теперь господа Полицейские, а они не допустят обвинений в адрес невинного.

[Dionis]

Сообщение от ckopn

Цитата
ГОСТом Р 52290-2004 г. «Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования», а также ПДД РФ, дорожные знаки, обозначающие мост, путепровод и эстакаду не предусмотрены.

А как полицай докажет что это мост, путепровод....
Или презумпцию невиновности отменили? (49 статья Конституции РФ)

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
49 статья Конституции РФ
.......
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

[Geo82]

Сообщение от Dionis

49 статья Конституции РФ
.......
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

какая смешная статья

[Леший]

Автор хорошо потрудился, на мой взгляд толковое решение, но вряд ли с этим кто то будет считаться в суде при лишении ВУ
У нас же до сих пор безоговорочно верят на слово людям в погонах

Мост, согласно БСЭ, – сооружение, прокладывающее путь над препятствием. Различают мосты по виду преодолеваемого препятствия: мосты через реки и другие водотоки (собственно мосты), через дороги (путепроводы), через овраги и ущелья (эстакады). Промежуточные опоры моста называют быками, а концевые – устоями. С помощью устоев осуществляется сопряжение моста с насыпями подходов.

«Длину моста следует принимать между концами береговых опор (закладных щитов), при этом длину переходных плит в длину моста включать не следует», – п.1.7 СНиП 2.05.03-84 «Мосты и трубы». Если обгон был завершен до устоя (береговой опоры) перед мостом, или начат после проезда устоя за мостом, то он по ПДД не запрещен.

Основные проблемы связаны с малыми мостами зимой, когда очень трудно установить, имеет место мост или нет, ведь маленькая речка не просто замерзла, но и покрыта толстым слоем снега.

Наличие знака «Наименование объекта», на котором указывается название реки, не говорит о том, что вы попадаете на мост, ведь река может протекать и сбоку от дороги. Кроме того, водный поток может быть заключен в трубу.
«Труба – это инженерное сооружение, укладываемое в тело насыпи автомобильной (железной) дороги для пропуска водного потока, дороги или скотопрогона», – Дорожная терминология: Справочник. /Под ред. М.И. Вейцмана. – М.: Транспорт, 1985. – 310 с. Трубу теоретически можно подвести под приведенное из БСЭ определение моста, но уже из названия СНиП 2.05.03-84 «Мосты и трубы» следует, что это – разные сооружения.

Согласно ГОСТ 52289-2004 п.3.11 и 8.1.1 ограждения дорог одинаковы как для опасных участков, так и для мостов, насыпей, под которыми есть труба, и т.д. Т.е. по наличию ограждений судить о наличии моста нельзя. Перила для пешеходов при наличии тротуара не могут служить признаком моста, т.к. их устанавливают и вне мостов при высоте насыпи более 1 метра – п.8.1.27 ГОСТ 52289-2004.

Вертикальная разметка 2.5 и 2.7 (последовательные черные и белые полосы на отбойниках или бордюрах соответственно) наносятся на опасных участках дорог, и однозначно о движении по мосту не информирует.

Более того, инспекторов периодически «пробивает» на различные вольные трактовки ПДД. Если взять всю ту же разметку 2.5 и 2.7, то инспектор запросто может заявить: раз участок опасный, значит, имеет место ограничение видимости или мост, и, следовательно, обгон запрещен. Действительно, эта разметка наносится на опасных участках дорог, но в ее описании ничего не сказано, что она запрещает обгон. Укажите инспектору, что горизонтальная разметка «устанавливает определенные режимы и порядок движения», в то время как вертикальная разметка «служит средством зрительного ориентирования» (Приложение 2 ПДД).

Если над трубой или на мосту нанесена сплошная линия разметки, то все вопросы в правомерности наказания за обгон через сплошную снимаются.

Источник

[Dionis]

Сообщение от Леший

Автор хорошо потрудился

Хорошо.
Распечатать и взорвать мозг полицаю

[Дэн]

11.4. Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Если знаки, разметка не запрещают - то можно...
Остальное развод...
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №1
- На каком основании произвели остановку.
Ответ:
- Бла. Бла. Бла.
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №2
- Какая ответственность предусмотренна за данное правонарушение?
Ответ:
- Пошёл развод...
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №3
- Можете показать статью КОАП для детального понимания моего нарушения с целью последующего самопресечения подобного правонарушение. И хотелось бы добавить, что я заранее ходатайствую о минимальном виде наказания за данное нарушение в связи с тем, что подобное нарушение мной совершается впервые, с нарушением согласен. Только хотел немного востановить знания ПДД и КОАП для начало...

А дальше вопрос - кто психологически задавит. Хотя в большинстве случаев известно, что у полиции работа нервная и психика ломается очень быстро....

[Geo82]

Сообщение от Дэн

Хотя в большинстве случаев известно, что у полиции работа нервная и психика ломается очень быстро....

Ага, может особо умному и в бубен прорядить.

[Karabas]

Сообщение от Geo82

Ага, может особо умному и в бубен прорядить.

+1 и лучше сразу, ничего не объясняя

[Дэн]

Сообщение от Geo82

Ага, может особо умному и в бубен прорядить.

Ну... Психов хватает. А бубен прорядить и мы могём...:aikido::comando::aikido:

[ckopn]

Сообщение от Дэн

Если знаки, разметка не запрещают - то можно...

Вот тут категорически НЕ согласен. ПДД запрещают, а знаки/разметка - просто реализация этого запрещения. Ведь нарушаешь ты не знак или разметку, а пункт ПДД.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

Сообщение от Дэн

Вопрос водителя - с сотруднику полиции №1
- На каком основании произвели остановку.
Ответ:
- Бла. Бла. Бла.
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №2
- Какая ответственность предусмотренна за данное правонарушение?
Ответ:
- Пошёл развод...
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №3
- Можете показать статью КОАП для детального понимания моего нарушения с целью последующего самопресечения подобного правонарушение. И хотелось бы добавить, что я заранее ходатайствую о минимальном виде наказания за данное нарушение в связи с тем, что подобное нарушение мной совершается впервые, с нарушением согласен. Только хотел немного востановить знания ПДД и КОАП для начало...

1. на основании выявления факта нарушения ПДД
2. ответственность - лишение ВУ.
3. нарушение - п. ПДД 11.4, ответственность - ст. 12.15.4 КоАП, ходатайство принято, получите 4 месяца лишения

[Geo82]

Сообщение от Дэн

Ну... Психов хватает. А бубен прорядить и мы могём...:aikido::comando::aikido:

Нападение на сотрудника полимиции при исполнении. Переходит в разряд уголовной отвественности. А ему позволено задержывать при попытке скрыться всеми возможными методами.
И если за рулём один, то увы...

[Дэн]

11.4. Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

ст. 12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

- Если я правильно понял, Вы пренебрегая терминологией действующего законадательства. Самопроизвольно произвели определение моста, путепровода и эстакады? Это выше моёго понимания, прошу вызвать дежурного по роте.

Добавлено через 3 минуты 35 секунд

Сообщение от Geo82

Нападение на сотрудника полимиции при исполнении...

Только в целях самообороны, да и то наврятли полицейский будет "бубен рядить"

[AlexPC]

Сообщение от Geo82

Нападение на сотрудника полимиции при исполнении. Переходит в разряд уголовной отвественности. А ему позволено задержывать при попытке скрыться всеми возможными методами.
И если за рулём один, то увы...

зато джинсы целы ... тьфу, то есть права :-)

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от ckopn

Вот тут категорически НЕ согласен. ПДД запрещают, а знаки/разметка - просто реализация этого запрещения. Ведь нарушаешь ты не знак или разметку, а пункт ПДД.

+1

[ckopn]

Сообщение от Дэн

- Если я правильно понял, Вы пренебрегая терминологией действующего законадательства. Самопроизвольно произвели определение моста, путепровода и эстакады? Это выше моёго понимания, прошу вызвать дежурного по роте.

Нууу... определять мост ли это, путепровод ли это - будут уже в суде (и то - если нарушитель САМ затребует такие документы), ведь суд будет читать тупо протокол и пока ты не сам заявишь о приобщении к делу строительной или какой иной схемы от офф. лица - никто тебе не будет доказывать, что это и чем является... в том то и вся соль...

[gerby]

Сообщение от Дэн

Если знаки, разметка не запрещают - то можно...
Остальное развод...
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №1
- На каком основании произвели остановку.
Ответ:
- Бла. Бла. Бла.
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №2
- Какая ответственность предусмотренна за данное правонарушение?
Ответ:
- Пошёл развод...
Вопрос водителя - с сотруднику полиции №3
- Можете показать статью КОАП для детального понимания моего нарушения с целью последующего самопресечения подобного правонарушение. И хотелось бы добавить, что я заранее ходатайствую о минимальном виде наказания за данное нарушение в связи с тем, что подобное нарушение мной совершается впервые, с нарушением согласен. Только хотел немного востановить знания ПДД и КОАП для начало...

вопрос...Что делаете на майские???? может прокатимся....машина/бензин моя...а за рулем-ВЫ...и очень бы хотелось послушать....бла бла бла..бла...

[Иваныч]

Сообщение от gerby

вопрос...Что делаете на майские???? может прокатимся....машина/бензин моя...а за рулем-ВЫ...и очень бы хотелось послушать....бла бла бла..бла...

Его гаишники боятся))), а уж если он рот свой открывает...

[Начальник]

Сообщение от ckopn

Собственно, новый повод изъятия ВУ. В данный момент - практикуется на Лужской объездной проверено (не мной лично, но моим другом на л1)


:welcome: Ну что, господа автовладельцы, любители, умные_юристы и прочие... Ваши комментарии

А можете привести пример составленного адм. протокола?

[Дэн]

Сообщение от gerby

вопрос...Что делаете на майские???? может прокатимся....машина/бензин моя...а за рулем-ВЫ...и очень бы хотелось послушать....бла бла бла..бла...

Меня не взяли в клуб любителей ходить на танк с отвёрткой... Полицаи тоже люди. Если задача поставлена - снять деньги, они снимут. Если изъятие прав - значит будут изъяты права. Вопрос - как это будет выполненно? А если по общему смотреть, то ПДД нужно соблюдать, а не искать повод пободаться с представителями власти.

Добавлено через 24 минуты 4 секунды
Главная дорога дала утешительный ответ....
Но можно ли верить...А это нашумевшая тема...

Одним словом развод везде....