Laguna III Пропадание мощности.

[TimeLord]

Здравствуйте. Laguna 3 двигатель К9К, 1,5 дизель, 2008 г.в. Проблемма такая: Если двигаться на оборотах до 2000 - едет норм.Если перебрать за 2000 и некоторое время проехать,то при снижении оборотов падает мощность движка(как будто без турбины)...на 6-ой можно не пробовать,на 5-ой можно разогнать до 80,на 4-ой можно ехать до первой горки,на 3-ей вроде едет.При этом стало отчетливо прослушиваться гул или свист (как будто ветер воет в трубу) и частота меняется в зависимости от педали газа...начинает шуметь даже почти на холостых.До этого был ремонт всей топливной системы (ТНВД и форсунок). Грешил на турбину,теперь на датчик регулятора давления(стоит на ТНВД,тот что потолще). Чек не горит... ЕЛМ выдает 2 ошибки: На педаль газа(Р0120) и на этот датчик регулятор давления(Р0089).Если кто с таким сталкивался-подскажите где и что крутить. Настараживает этот самый гул или писк(т.к. турбина с 1800 начинает срабатывать,а этот гул почти с 1000,неужели турбина может так издавать звуки?).

[Алкаш]

Если резко на педаль нажать, чёрный дым не идет? Возможно негерметичен итеркулер. У меня было что-то подобное, причина была в лопнувшем патрубке интеркулера.

[СОЯ]

У меня было почти всё тоже самое, оказалось что не герметичен стык на выходе из турбины. Снял хомут поправил резинку и все вернулось на место. И тоже ни ключ, ни чек не загоралось.

[TimeLord]

Черного дыма не наблюдается. Пасибо ,завтра посмотрю герметичность патрубков...может что и найдется.Отпишусь.

[Ветер в поле]

Сообщение от СОЯ

У меня было почти всё тоже самое, оказалось что не герметичен стык на выходе из турбины. Снял хомут поправил резинку и все вернулось на место. И тоже ни ключ, ни чек не загоралось.

Действительно похоже на интеркулер. Тоже автомобиль ехал очень вяло. На 6-й передаче с трудом удавалось поддерживать скорость в горку.

[TimeLord]

Добрался я до интеркуллера ).Скорее всего действительно дело в нем. На стыке из турбины в патрубок к интеркуллеру,у самой турбины не нашел уплотнительного кольца. Затем пока снимал его,застежка на патрубке отстрелила в неизвестном направлении и найдена не была (. Кольцо поставил,а за место застежки пришлось мудрить со спицей от велосипедного колеса(пришлась по диаметру)...вроде застегнулась отлично. Затем на патрубке самого интеркуллера(вход) была большая "каловая"(ссорь) масса из масляных сгустков. Очистил это дело и снял патрубок. Интеркуллер только немного не в масле,масла там как в картере и в одном месте небольшая дырдочка(незнаю паять или нет)...теперь в Москве почищу(в деревне сейчас просто).Все поправил,поставил как надо(по моему мнению) и заодно посмотрел дроссельную заслонку,там тоже все в масле.Снял,почистил,постав� �л.Все это дело пока не проверял,но на сельской дороге таких ошибок не было(может еще из-за кочек).Впереди 800км трасссы,там и проверю.Буду в Москве-напишу результат.Пасиб огромное откликнувшимся,не бросили в беде ).

[TimeLord]

Доброго всем утра.По поводу поездки.Результаты проделанной работы неутешительные.По городу понятно,турбина в ОФФ сразу...т.к. постоянная скорость и мощи не дашь.После города перезагрузил и поехал с турбиной.Км.100 ехал часто меняя скорость со 100 на 120 давя на газ и скидывая его...норм,все работает...обороты за 2000 плавали,не ехал-а летел,несмотря на богаж"под завязку".Опять город и опять турба в ОФФ.Хотел повторить фокус после города,но тут...Остановился,заглушил,� �инуту постоял,завожу и начинаю двигаться...но на первой уже слышен свист,вой,говорящий что вылезла ошибка по давлению в рампе.Опять глушу,и после завода опять тоже самое.Думал не доеду...с этим воем и 40 не дашь.Опять глушу,завожу,но теперь еду не сразу а минуты 2 даю поработать на ХХ.После чего сажусь и еду как ни в чем не бывало.При подъезде к вечно стоящей Москве,перезагружать машину не стал,ехал просто без турбины.В итоге буду менять датчик регулятора давления топлива в рампе,и "грибок"(реле управления надувом турбины),более похоже на перенадув.

[TimeLord]

Всем хай. Был в командировке и машинкой не занимался...Попробовал только снять грибок,по максимум его разобрать и по максимум собрать )). Мембрана вроде не дырявая,но в середине,там где трубку прижимает,есть какой то налет.Почистил все,вроде даже собрал ). Но опять"затык",не помогло...даже как то похуже даже стало.Буду этот"грибок"менять,и попробую интеркуллер почистить...Масло куда то рекой текет,а подтеков нету. Не поможет - придется в сервис гнать (что не очень то хочется). Если у кого clip есть в Москве - черканите, может что-нибудь увидим.

[TimeLord]

После долгой командировки решил грибок не брать,а все таки поехать,по гарантии,на диагностику.Диагност вычитал те же самые ошибки,но только подробнее,затем их удалил...проверил машинку,что больше не появляются.После этого машина ожила,на второй с места по асфальту с буксом тронулся.Думал что на этом все.Но...Проехал без остановки около 600 км,(большинство пути со скоростью чуть выше 90) и опять в работе только холостой ход(все что выше-то гудит,свистит,рычит),на 6 передачи до 70 максимум...в горку на 4 передаче под 30.Проехал около 60 км.На следующий день перебрал полностью ЕГР и прочитал ошибки...их оказалось 0!!!!! Полез в интеркуллер-там сухо. При попытки завестись-выдало что нету масла.Я проверил щупом-тоже сухо.Собственно вопрос...залил около 6л,проехал около 1,5 тысячи-стало сухо.Затем залил ЫщО 6л маслу,вывел в норму.После вывода в норму проехал 600км и опять сухо...Подозреваю этот вой,гул и прочие шумы связаны с отсутствием масла...Знаю что это не хорошо с масляным голоданием ездить-но я не знал что масло,да и то что оно "уплывет" куда то в таком количестве и за такое время.Но куда же делось 12 литров!!!!!!!!!!! масла за 2000 км???Когда то 2 года ездил и не подливал,если так,то что при замене не долили.Дайте плиз совет.Есть аудиозапись-только как ее запихнуть сюда-пока не знаю.

[Алкаш]

У нас всего 4,5-5 л масла в двигателе. У меня как-то была утечка через трубку обратки турбины, там где она в блок вставляется. Порвалась круглое колечко, но конечно не в таких масштабах масло уходило.

[TimeLord]

Посмотрим завтра что еще "выдаст" машинка.Впереди 700 км.Масло выровнял...ошибок 0.После чистки ЕГРа завелась не с первого десятка раз.Жаловалась на датчик положения распредвала,пришлось доставать и чистить,после чего с полПинка завелась...но ехала как то вяло..Колеса выправил,по пути 3 "карстовых провалов"словил,передний обод овально-квадратный стал,по этим Мордовским дорогам.Уже как почти год мучаюсь с этой поломкой,и никто не хочет за это браться,чую либо капиталка либо на продажу...Как только колечки маслянные поменяю. )

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Алкаш

У нас всего 4,5-5 л масла в двигателе. У меня как-то была утечка через трубку обратки турбины, там где она в блок вставляется. Порвалась круглое колечко, но конечно не в таких масштабах масло уходило.

Под машиной была лужа?У меня просто сухо и потеков вроде нету...непонятно.В атмосферу выбросило походу,через поршневую ).

[Алкаш]

Лужи не было, потёки были, обнаружил на очередном ТО.

[TimeLord]

Всем доброго дня.Все еще воюю с маслом.Со свистом и тягой разобрался.Дырявый интеркуллер(пришлось пилить защитную пластину с верху и герметизировать дырк по шву) и к тому же герметизировать все патрубки системы.Помогло,пасиб за советы.А вот с маслом все печально...все так и гонит.Ставил маслоуловитель на сапун(в виде фильтра от мопеда),за 300км был залит и забит"какашками".Если гнать под 90 и ехать ровно-то как бы уход не большой,а при интенсивной езде-литрами гонит.Оставляет"горошину"на щупе и держит уроветь такой,остальное то что выше"горошины" для машины как будто лишнее )).Турбина без лювтов.Куда лезть и что грызть-не знаю.Буду рад любым советам.И вопрос по поводу замера компрессии...как и что надо для этого? Остаеться закоксовка колец или маслосъемные колпачки. Если упустил что-напишите плиз ).

[dimonio2222@rambler.]

Сообщение от TimeLord

И вопрос по поводу замера компрессии...как и что надо для этого? Остаеться закоксовка колец или маслосъемные колпачки. Если упустил что-напишите плиз ).

Патрубки на лагунах всегда текут, как говорили конструкция такая, хотя я в это не верю. У меня тоже патрубки капают с низу, хотя новый интеркуллер ставил, патрубки все промывали, но один патрубок, как сказали на сервисе, с дыркой. Хотел купить этот патрубок, так охренел когда узнал что он новый стоит13тысяч. Б-у тоже не дешев, да и купить его трудно. Пока так и езжу. А масло жрет-так это нужно маслосъемные менять и кольца смотреть. вообще нужно компрессию смотреть. Только тут одна проблема, точнее три:
1-компрессию нужно делать специальным компрессометром у которого клапан стоит в низу у самого компрессометра, а не в верху, как у большинство таких приборов, иначе неправильные показания покажет. И поэтому еще нужно найти у кого есть такой компрессор.
2-нужно чтобы были переходники в комплекте у этого компрессометра иначе не смогут померять через свечи накала, там нужен переходник высокий, простой неподойдет. Я тоже хотел проверить компрессию, поехал в сервис, они начали подключать, так неполучается, мешает, нужен переходник высокий, тонкий. У них такого не было. Говорят давай через форсунки, я подумал ну его нахер в форсунки еще лезть. Короче так и не померял компрессию. Это нужнен спец набор с насадками компрессометра и сам нормальный прибор у которого клапан вверху. или через форсунки мерять. Вот так.
3- Да и могут ошибиться с измерениями, т.к. это не точно все покажет. Там нужно мерять и на холодную и на горячую. А если кольца залегли маслосъемные, то может показать хорошую компрессию из за того, что масло создает пленку. А после раскоксовки колец, компрессия упадет сильно и вот тогда будут честные показания. Поэтому компрессия-это всегда неточно, она зависит от нескольких факторов. И я думаю она бесполезна. Если в сапун масло не гонит и масло не жрет сильно и тянет норм, то компрессия норм. Остальное игра цифрами.
А если в сапун гонит масло, то это сто процентов кольца уже изношены. нужно еще посмотреть картерные газы, открыть крышку на холостых оборотах и посмотреть, если выхлоп идет, то сильные газы, а значит кольцам хана. Да и клапан сапуна проверить можно, открыть посмотреть, может он рваный. Я себе менял и ставил от шевроле вроде, хотя родной был нормальный. Нужно по мимо копрессии эндоскопом залесть в цилиндры и посмотреть на хон и на нагар и состояние в общем. Походу у машины уже пробег большой? Если машина тянет хорошо, но жрет масло то это кольца залегли. Хотя на дизелях кольца редко залегают ибо температура маленькая и масло не кепит как на бензиновых которые работают в режиме 120градусов где масло кипит. Или масло меняли редко и плохое. У меня тоже в трубке сапуна немножко сухого налета, но масло не жрет, может из за того, что форсунки льют чуть-чуть и доливают в движок, а может и нет, никто не знает.

[zahar]

если движок масло жрёт то никакие проверки копмрессии уже ненужны, итак всё ясно - мотору капремонт нужен. единственное что ещё может быть это турбина гонит масло во впуск, проверяется легко:https://www.youtube.com/watch?v=8qHXSFFEjEs

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от dimonio2222@rambler.

Патрубки на лагунах всегда текут, как говорили конструкция такая, хотя я в это не верю. У меня тоже патрубки капают с низу, хотя новый интеркуллер ставил, патрубки все промывали, но один патрубок, как сказали на сервисе, с дыркой. Хотел купить этот патрубок, так охренел когда узнал что он новый стоит13тысяч. Б-у тоже не дешев, да и купить его трудно. Пока так и езжу. А масло жрет-так это нужно маслосъемные менять и кольца смотреть. вообще нужно компрессию смотреть. Только тут одна проблема, точнее три:
1-компрессию нужно делать специальным компрессометром у которого клапан стоит в верху трубки у самого компрессометра, а не в низу, как у большинство таких приборов, иначе неправильные показания покажет. И поэтому еще нужно найти у кого есть такой компрессор.
2-нужно чтобы были переходники в комплекте у этого компрессометра иначе не смогут померять через свечи накала, там нужен переходник высокий, простой неподойдет. Я тоже хотел проверить компрессию, поехал в сервис, они начали подключать, так неполучается, мешает, нужен переходник высокий, тонкий. У них такого не было. Говорят давай через форсунки, я подумал ну его нахер в форсунки еще лезть. Короче так и не померял компрессию. Это нужнен спец набор с насадками компрессометра и сам нормальный прибор у которого клапан вверху. или через форсунки мерять. Вот так.
3- Да и могут ошибиться с измерениями, т.к. это не точно все покажет. Там нужно мерять и на холодную и на горячую. А если кольца залегли маслосъемные, то может показать хорошую компрессию из за того, что масло создает пленку. А после раскоксовки колец, компрессия упадет сильно и вот тогда будут честные показания. Поэтому компрессия-это всегда неточно, она зависит от нескольких факторов. И я думаю она бесполезна. Если в сапун масло не гонит и масло не жрет сильно и тянет норм, то компрессия норм. Остальное игра цифрами.
А если в сапун гонит масло, то это сто процентов кольца уже изношены. нужно еще посмотреть картерные газы, открыть крышку на холостых оборотах и посмотреть, если выхлоп идет, то сильные газы, а значит кольцам хана. Да и клапан сапуна проверить можно, открыть посмотреть, может он рваный. Я себе менял и ставил от шевроле вроде, хотя родной был нормальный. Нужно по мимо копрессии эндоскопом залесть в цилиндры и посмотреть на хон и на нагар и состояние в общем. Походу у машины уже пробег большой? Если машина тянет хорошо, но жрет масло то это кольца залегли. Хотя на дизелях кольца редко залегают ибо температура маленькая и масло не кепит как на бензиновых которые работают в режиме 120градусов где масло кипит. Или масло меняли редко и плохое. У меня тоже в трубке сапуна немножко сухого налета, но масло не жрет, может из за того, что форсунки льют чуть-чуть и доливают в движок, а может и нет, никто не знает.

согласен почти со всем кроме первого пункта - всё с точностью до нааборот, клапан должен стоять как можно ближе к двигателю а не к манометру иначе показания будут сильно заниженными, поверьте мне - я на таких моторах почти каждый день компрессию меряю,

[dimonio2222@rambler.]

Сообщение от zahar

если движок масло жрёт то никакие проверки копмрессии уже ненужны, итак всё ясно - мотору капремонт нужен. единственное что ещё может быть это турбина гонит масло во впуск, проверяется легко:https://www.youtube.com/watch?v=8qHXSFFEjEs

Добавлено через 4 минуты


согласен почти со всем кроме первого пункта - всё с точностью до нааборот, клапан должен стоять как можно ближе к двигателю а не к манометру иначе показания будут сильно заниженными, поверьте мне - я на таких моторах почти каждый день компрессию меряю,

Точно, Извиняюсь! Клапан должен стоять внизу возле подключения переходника. Чего-то я все наоборот написал. Бывает!