Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Тормоза и рулевое управление

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2011, 18:29  Вверх  #41
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelN Посмотреть сообщение
Только наоборот. ESP тормозит колеса, а блокировка выравнивает их скорость, т.е. заставляет крутиться.
ну да, вывешенное колесо тормозит а стоящее его пытается (а точнее продолжает крутится без тормозов) догнать... что мы и наблюдали на видео... если наблюдали...

Добавлено через 6 минут 43 секунды
ну ладно... видимо ждать третьего-смелого-неленивого нечего...
Эксперимент не поддержали...
будем искать причины...

Последний раз редактировалось antioff; 06.07.2011 в 18:36. Причина: Добавлено сообщение
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 18:38  Вверх  #42
akella2009
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для akella2009
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 894
Имя: Паша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelN Посмотреть сообщение
Только наоборот. ESP тормозит колеса, а блокировка выравнивает их скорость, т.е. заставляет крутиться.
+100
__________________
Renault Laguna II Privelege, 2003, 2.2 dCi, уже 322 ткм
akella2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 18:44  Вверх  #43
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Ладно... может я чего не понимаю... тогда обьясните
блокировка дифференциала заставляет более нагруженое колесо быстрее вращатся?! ну или скорее передает меньший момент на ненагруженное колесо так? чтобы сравнять скорости обоих колес?

Последний раз редактировалось antioff; 06.07.2011 в 18:46.
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 18:47  Вверх  #44
akella2009
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для akella2009
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 894
Имя: Паша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

блокировка диференциала уравнивает скорости колёс. колеса как-будто вращаются на одной оси
__________________
Renault Laguna II Privelege, 2003, 2.2 dCi, уже 322 ткм
akella2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 18:49  Вверх  #45
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

то есть та к?
Цитата:
Сообщение от antioff Посмотреть сообщение
передает меньший момент на ненагруженное колесо так? чтобы сравнять скорости обоих колес?
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 18:51  Вверх  #46
akella2009
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для akella2009
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 894
Имя: Паша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

при блокировке колёса начианют вращаться с одинаковой скоростью - и нагруженой и ненагруженое
__________________
Renault Laguna II Privelege, 2003, 2.2 dCi, уже 322 ткм
akella2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 18:56  Вверх  #47
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

то есть Ваше утверждение
Цитата:
Сообщение от akella2009 Посмотреть сообщение
при блокировке колёса начианют вращаться с одинаковой скоростью - и нагруженой и ненагруженое
в принципе не отрицает
Цитата:
Сообщение от antioff Посмотреть сообщение
передает меньший момент на ненагруженное колесо так? чтобы сравнять скорости обоих колес?
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:04  Вверх  #48
Ромик Позняк
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ромик Позняк
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Минск,Зелёный луг
Сообщений: 923
Имя: Mad Cat
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Людям делать нечего... Лично я бы такой эксперимент не проводил... Как тут уже говорили - проверьте на песке,или на мокром асфальте. Тем более,что есть две машины. Сравните ощущения. А вариантов неисправности много. От плохих колодок до неисправного гидроблока ABS
__________________
Лагуна 2,2001 г.в.,1.6 16V(К4М 710) "Expression" + ништяки - у жены
Ford Sierra 2,0 GL 1988г.в. - прикольный динозаврправда не знаю,что с ним делать... - Знаю! Продал... Opel Senator B 3,0i 12v 177hp 4-АКПП 1988г.в. - убит,но в реанимации...
Ромик Позняк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:07  Вверх  #49
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Ощущения субьективны, каждый хвалит свою машину, потому третьего и искали, и думалось, что третьего найти легче, чем песок... из которого можно выбраться без трактора
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:09  Вверх  #50
akella2009
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для akella2009
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 894
Имя: Паша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

эксперементировать не буду, но по логике если подомкратить лагуну, вывесив одно колесо, и пытаться трогаться, то ЕСП не даст вывешенному колесу раскрутиться и в принципе должна его остановить. выше я писал, как было у меня зимой...
Т.К. диференциал не блокируется, переднее колесо, стоящее на земле, вращаться не будет и машина не соскочит с домкрата.
__________________
Renault Laguna II Privelege, 2003, 2.2 dCi, уже 322 ткм
akella2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:27  Вверх  #51
Dionis
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Dionis
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 3,152
Имя: Денис
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

.... но есть один момент:
Торможение колес (в данном случае вывешенного) управляется программно, исходя из скорости вращения всех 4 колес, положения рулевого колеса, оборотов двигателя. А как программа "думает", когда над ней эксперименты ставят? В каждой машине, возможно, это индивидуально.
Самый верный тест будет на скользкой поверхности.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Цитата:
Сообщение от akella2009 Посмотреть сообщение
ЕСП не даст вывешенному колесу раскрутиться и в принципе должна его остановить ...переднее колесо, стоящее на земле,
должно начать вращаться!
__________________
Laguna 1.2 (2000, 2.0 n7q); r25 (1992, 2.9 z7W 706); Laguna 2.1 (2001, 1,8 F4P)
Grand Scenic 2, 2007 2.0 f4r

Последний раз редактировалось Dionis; 06.07.2011 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение
Dionis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:29  Вверх  #52
Ромик Позняк
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ромик Позняк
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Минск,Зелёный луг
Сообщений: 923
Имя: Mad Cat
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Скидывать машину с домкрата - не айс... А песок есть не только в карьере. Можно на асфальт немного посыпать,перед колёсами. И вуаля - тестируй сколько хош.
__________________
Лагуна 2,2001 г.в.,1.6 16V(К4М 710) "Expression" + ништяки - у жены
Ford Sierra 2,0 GL 1988г.в. - прикольный динозаврправда не знаю,что с ним делать... - Знаю! Продал... Opel Senator B 3,0i 12v 177hp 4-АКПП 1988г.в. - убит,но в реанимации...
Ромик Позняк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:34  Вверх  #53
akella2009
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для akella2009
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 894
Имя: Паша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dionis Посмотреть сообщение
.... .

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
должно начать вращаться!
не должно - нет точки опоры - второе вывешено - весь момент на него идёт, и его же ЕСП прикусывает, и обороты скидывает. я описыал, как у меня было - первая включена, сцепление отпущено, колёса не вращаются, так что ЛАГУНУ - не нае:censored:шь
__________________
Renault Laguna II Privelege, 2003, 2.2 dCi, уже 322 ткм
akella2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:35  Вверх  #54
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромик Позняк Посмотреть сообщение
Скидывать машину с домкрата - не айс... А песок есть не только в карьере. Можно на асфальт немного посыпать,перед колёсами. И вуаля - тестируй сколько хош.
вот и потестируй и отпишись... мы то свои уже на домкрате попробовали... просили еще кого нибудь, а на домкрате просто сразу видно работает или нет
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:37  Вверх  #55
akella2009
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для akella2009
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 894
Имя: Паша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

мне кажется, если скорость одного колеса ЗНАЧИТЕЛЬНО будет оличаться от остальных 3-х - ЕСП выдаст ошибку и отключится - типа дальше без меня
__________________
Renault Laguna II Privelege, 2003, 2.2 dCi, уже 322 ткм
akella2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:41  Вверх  #56
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dionis Посмотреть сообщение
.... но есть один момент:
Торможение колес (в данном случае вывешенного) управляется программно, исходя из скорости вращения всех 4 колес, положения рулевого колеса, оборотов двигателя. А как программа "думает", когда над ней эксперименты ставят? В каждой машине, возможно, это индивидуально.
Самый верный тест будет на скользкой поверхности.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
должно начать вращаться!
оно бы и вращалось скорее всего, но машина на ручнике и гашетку не давили... просто что давало отпущенное сцепление то и крутило

Добавлено через 3 минуты 29 секунд
Цитата:
Сообщение от akella2009 Посмотреть сообщение
мне кажется, если скорость одного колеса ЗНАЧИТЕЛЬНО будет оличаться от остальных 3-х - ЕСП выдаст ошибку и отключится - типа дальше без меня
ето французская машинка а у нее защиты от русского дурака явно нет так что слухи о ее интеллекте явно завышены:) ибо каждый раз когда снова отпускали сцепление она вновь пыталась затормозить колесо

Последний раз редактировалось antioff; 06.07.2011 в 19:41. Причина: Добавлено сообщение
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:58  Вверх  #57
Dionis
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Dionis
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 3,152
Имя: Денис
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

Интеллект во всех машинах не радует......
Дифференциал- на сколько мы уменьшаем вращение одного колеса, на столько увеличивается скорость вращения другого.
Антибукс- в простейшем случае уменьшает обороты двигателя когда скорость вращения передних колес больше задних
Стабилизатор.... - при повороте отслеживает изменение скорости вращения внутренних и внешних колес, угол поворота руля.... несколько простейших математических действий... и притормаживает нужные колеса (если конечно начинает "нести"). При прямолинейном движении сопоставляет скорости передних и !Задних колес (определяя истинную скорость), ну и, ес-но, притормаживает.
Так вот, при прямых колесах, на домкрате, енто все просто "глючит". Колеса вроде как крутятся, а скорости (по задним) нет. И будет ее колбасить с каждым нажатием на педаль, а еще решит что руль повернут....
Нет там развитого интеллекта, отклонение от стандарта и
__________________
Laguna 1.2 (2000, 2.0 n7q); r25 (1992, 2.9 z7W 706); Laguna 2.1 (2001, 1,8 F4P)
Grand Scenic 2, 2007 2.0 f4r
Dionis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:13  Вверх  #58
antioff
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для antioff
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Калужская обл.
Сообщений: 28
Имя: Иван
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dionis Посмотреть сообщение
...
Дифференциал- на сколько мы уменьшаем вращение одного колеса, на столько увеличивается скорость вращения другого.
Антибукс- в простейшем случае уменьшает обороты двигателя когда скорость вращения передних колес больше задних
воооот:) хоть кто то обьяснил, а то кидаются умными словами:) а обьяснить не могут:) спасибо

таким образом ЕСП и можно рассматривать как часный случай системы блокировки дифференциала, выполненной по другому принципу, но функционально выполняющую ту же роль

Добавлено через 5 минут 45 секунд
странно... кнопка пожаловаться есть, а кнопки сказать спасибо нет:((

Последний раз редактировалось antioff; 06.07.2011 в 20:13. Причина: Добавлено сообщение
antioff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:31  Вверх  #59
Laguna2
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Laguna2
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Почитал тему... ну глупостями вы тут занимаетесь....Закрывать такие темы надо.. или в трёп...Одна ,,вода,,
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже.
2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку)
С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д
Laguna2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 21:00  Вверх  #60
Ромик Позняк
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ромик Позняк
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Минск,Зелёный луг
Сообщений: 923
Имя: Mad Cat
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antioff Посмотреть сообщение
вот и потестируй и отпишись... мы то свои уже на домкрате попробовали... просили еще кого нибудь, а на домкрате просто сразу видно работает или нет
А нафик оно мне надо? Я и так знаю,что она работает... И меня это жутко бесит>:(( Кстати,можно и без песочка обойтись. просто попробуй стартануть с пробуксрвкой - при включенной ESP колёса слегка провернёт(на 1/4 оборота) и всё,дальше ESP перестанет давать ТЯГУ на колёса,а не пРИТОРМАЖИВАТЬ их. при выкл. ESP буксуй,как умеешь=)

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Цитата:
Сообщение от Laguna2 Посмотреть сообщение
Почитал тему... ну глупостями вы тут занимаетесь....Закрывать такие темы надо.. или в трёп...Одна ,,вода,,
В раздел 1000+1 способ угробить автомобиль.
__________________
Лагуна 2,2001 г.в.,1.6 16V(К4М 710) "Expression" + ништяки - у жены
Ford Sierra 2,0 GL 1988г.в. - прикольный динозаврправда не знаю,что с ним делать... - Знаю! Продал... Opel Senator B 3,0i 12v 177hp 4-АКПП 1988г.в. - убит,но в реанимации...

Последний раз редактировалось Ромик Позняк; 06.07.2011 в 21:00. Причина: Добавлено сообщение
Ромик Позняк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продуктовая корзина, или Эксперимент Виталия Никишина AntonTagil Трёп 2 21.01.2011 11:24
Про антибукс AHTOH79 Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) 39 11.03.2010 10:38


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика