Компьютерная диагностика в гаражных условиях?

[Slava.Vrn]

Скажите, плз, чем можно самостоятельно диагностировать Лагуну 2?
В нете есть немного инфы по программе DDT 2000, но очень мало инфы о применимости ее ко 2-й лагуне. И не совсем понятно, какую же все-таки схему адаптера надо использовать. Их много разновидностей.
Как я понял, получить доступ к ЭБУ двигателя можно без проблем по К-линии. А для ЭБУ АКПП, подушек, АБС и ЕСП достаточно будет KL-адаптера? Или нужно полноценное подключение к CAN-шине?
Есть у кого инфа по теме?

[Тёмка]

Читал?

[Slava.Vrn]

Конечно. Но 1400 евро на это нет, в нашей дяревне фанаты отсутствуют, а ехать для этого в Минск...

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

Скажите, плз, чем можно самостоятельно диагностировать Лагуну 2?
В нете есть немного инфы по программе DDT 2000, но очень мало инфы о применимости ее ко 2-й лагуне. И не совсем понятно, какую же все-таки схему адаптера надо использовать. Их много разновидностей.
Как я понял, получить доступ к ЭБУ двигателя можно без проблем по К-линии. А для ЭБУ АКПП, подушек, АБС и ЕСП достаточно будет KL-адаптера? Или нужно полноценное подключение к CAN-шине?
Есть у кого инфа по теме?

Я к своей Л2Ф1 подключался по DDT2000 адаптером BM 9213 от мастеркита. Цена вопроса - чуть меньше 800 рублей. В колодке ОБД под прикуривателем только к-линия (пин 15).
Читает данные по компам, за исключением Can-шины (смотрим в сторону всяческих Elm-327 совместимых и прочих, в т.ч. аппаратники).
Чтение ошибок, сброс ошибок, мониторинг в текущем времени по ЭБУ, настройки, самообучение - вот список того, что пощупать получилось.
Единственное - у меня DDT при том, что вроде как англ. все параметры давала на французском. Пришлось со словарём посидеть - всё равно не всё понял.
Совет: для того, чтобы увидеть больше ЭБУ автосканирование проводить на НЕЗАВЕДЁННОМ двигателе (очистку ошибок делать тоже на незаведённом двигателе!!!)... Вставили карту, чтобы включилось зажигание - просканили. Список компов рекомендую сохранить в файлик, чтобы каждый раз не проводить сканирование.
У себя из ЭБУ увидел:
*АБС
*ЭБУ подушек безопасности
*ЭБУ климата
*ЭБУ АКПП
*ЭБУ впрыска
*Ну и сам ВЕЛИКИЙ КОМУТАЦИОННЫЙ БЛОК :grin:

+Заморочка в режиме мониторинга - периодически при переключении на другой ЭБУ необходимо отключать захват данных в программе (зелёная кнопка) и включать по новой (в случае если данные не считываются).

пример вывода ошибок (экспорт в тхт-файл, маленький кусочек):
из части общего описания ошибок:
Climatisation - Clim_X74_X73_Version_G Failures detected

Moteur Dégivrage

Retour Vitesse GMV Hab
то же, но в расшифровке:
^ Function : Climatisation - Name : Clim_X74_X73_Version_G

Part NumberDiag.

VersionSupplierHardwareSoftVersionCalibrationFeatu resIdent

Format

8200251157$051898200259206001200000017C00803A3



Approval

0000000000



VINCRCCheck

VF1BG0W0A272226195D9FA260



^Input device : Moteur Dégivrage



panne mémo moteur degi1Defaut



^Output device : Retour Vitesse GMV Hab



panne mémo retour vitesse GMV1Defaut

ЗЫ: клипа в Новосибирске если и есть, то только у т.н. "официалов", которые кроме диагностики им тупо ничего не умеют и при вопросах обновления прошивок согласно тех.нот от Рено делают такие круглые глаза, что видно даже по телефону.
ЗЗЫ: сканил кармансканом.... на порядок меньше данных, чем через ДДТ (только тупенький мониторинг НЕ ВСЕХ ЭБУ, чтение, стирание ошибок)

[Slava.Vrn]

О, спасибо ОГРОМНОЕ!
А температуру масла в коробке можно посмотреть?

Добавлено через 10 минут
И тормоза прокачивать можно?

[leogub]

Температуру масла, давление ГТ, состояние клапанов (включен\выключен) - всё это есть.

С прокачкой сложнее... как я уже говорил есть какие-то режимы обучения... но в них я сильно не копался - немного некогда было переводить с ФР, возможно там и есть. По-крайней мере про климат там что-то точно было.

Если сегодня-завтра доберусь - сделаю скрин "панели обучения". Если ещё какие скрины нужны - заказывайте :)

[superbiker]

Сообщение от Slava.Vrn

1400 евро на это нет

Могу предложить:
1. Откровенный китай 1000 долл (гарантия до ворот)));
2. Хорошую копию б/у 1400 долл;
3. Оригинал б/у 1700;
4. Новый клип Альянс (рено/ниссан) оригинал 2100.

[Slava.Vrn]

leogub, агась, буду ждать
superbiker, это все небюджетно для собственного использования

[Slava.Vrn]

leogub, ну что?

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

leogub, ну что?

Звиняюсь - не добрался - с картридером развлекаюсь, мать его так. Как только сделаю скринов - будут.

[Alexey]

leogub
спасибо! хорошая инфа. как раз задавлася тем, что будет видно через KL в нашей лагуне.
возможно куплю KL от мастеркита
единственное конечно - надо искать в инете человека со знаием французского и просить переводить..

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от leogub

Если ещё какие скрины нужны - заказывайте :)

делай вагон скринов, чем больше - тем лучше
будем изучать!

[leogub]

К тому и идёт - коробка стала что-то пошаливать, так что адаптер в зубы, в тёплый гараж к знакомому и будет всем счастье.
Скорее всего к пятнице, выходным.

[Slava.Vrn]

Все, собираюсь покупать адаптер от мастеркита и качать DDT2000 :)

[leogub]

Дано: K-L-Line адаптер BM9213 (USB) от МастерКиТ, Лагуна 2ф1 2003 г.в., ноутбук, DDT2000.
Пойдём пошагово, чтобы было понятно и тем, кто более-менее в курсе и не особо.
1) Собственно адаптер. В комплекте с ним идёт драйвер (или же можно скачать из инета), после установки драйвера адаптер выглядит как com-port Рисунок 1
2) Диагностическая колодка находится под пепельницей в центральной консоли - соотв. вынимаем аккуратно пепельницу, откидываем защитную крышку диаг. разъёма и подключаем адаптер - провод +12 адаптера в 16 разъём диаг. порта, массу адаптера - 4/5 контакт, К-линию адаптера на 7 контакт разъёма, а L-линию - никуда, ну нет её, по-крайней мере у меня. Прим: обратите внимание на нумерацию разъёмов. У меня, как скорее всего и у всех на Рено разъём перевёрнут и нумерация идёт СПРАВА НАЛЕВО, в любом случае широкая часть трапеции - 1-8 контакты, менее широкая - 9-16. На всех без исключения авто с ОБД-разъёмом обязательно присутствуют контакты 4/5, 16 - по ним можно соориентироваться :)
3) Включаем зажигание (вставив карту), двигатель, как я уже писал выше лучше не заводить - обнаружится большее количество ЭБУ и при незаведённом двигателе рекомендуют очищать ошибки в случае их обнаружения
4) Включаем DDT2000. При включении в первый раз мы увидим Примерно такое, это наш эксплорер будет ругаться на активное содержимое - либо создаём исключение, либо каждый раз разрешаем активное содержимое - дело вкуса.
5) При первом запуске в настройках выбираем com-port с нашим адаптером Рисунок 3
6) После настроек в главном меню открываем список транспортных средств (Vehicle) Рисунок 4, где мы выбираем нашу модель авто
7) Откроется список возможных ECU для нашего авто, где мы можем, например выбрать из списка ECU и проверить его работоспособность коммандой Read Identification, запустить поиск доступных ECU или же сохранить\загрузить список ECU для данного автомобиля: рисунок 5, Рисунок 6, Рисунок 7, Рисунок 8
8) После данной операции возвращаемся в главное меню и выбираем меню Player, где у нас находятся возможные варианты пыток машины :nice: Player menu.
9) Пункт Ident+Info позволяет увидеть идентификационные данные авто, историю программирования ЭБУ
10) в разделе Failures мы будем работать с ошибками. В подразделе ECUs failures мы можем считать ошибки, сохранить для анализа и собственно их почистить. На этом рисункеможно увидеть сколько же у моей машинки ошибок (как я и говорил ранее проблема с коробкой появилась в их списке - rapport de boite de vitesse в переводе с фр. означает "проверьте коробку передач", но ЭБУ коробки молчит как партизан - ошибок нет). Ошибки пишутся на французском, но это легко перевести используя переводчики, за исключением некоторых сокращений и уж очень специфических выражений. Для меня до сих пор загадкой остаётся, на что же ругается ЦЭКБ французскими словами embrayage/ point mort/frein (одной строкой), потому как если переводить дословно - сцепление (муфта) /мёртвая точка / тормоз

Продолжение следует

[Alexey]

супер! очень интересно, но программа - ужас какая муденая

[Slava.Vrn]

Сообщение от Alexey

программа - ужас какая муденая

Оговорочка по фрэйду?

[leogub]

Сообщение от Alexey

супер! очень интересно, но программа - ужас какая муденая

Не то, чтобы особо... хоть понимает что-то помимо ошибок ОБД в отличие от других... Имхо второе по значимости решение после CLIPa :)
Интересно на ниссанах ещё попробовать

Добавлено через 36 минут
В разделе Screens проводится мониторинг текущих значений очень многих параметров ЭБУ. Ниже буду приводить некоторые скрины для ЭБУ, обзор просто ознакомительный - потому как просто долго делать ВСЕ скрины (список разделов для каждого ЭБУ можно увидеть на нижеприведённых скринах).
1) ЭБУ АКПП (BVA). BVA01, BVA02, к сожалению скрин с параметрами типа давления, оборотов не сделал
2) ЭБУ Климат-контроля. Climat01, Climat02
3) ЭБУ впрыска. Inj01, Inj02, Inj03, Inj04

[Slava.Vrn]

Ура! Купил мастеркитовский адаптер, скачал и установил DDT2000!
Кстати, с DDT2000 была проблема - не хотела переходить на экран сканирования блоков авто! Точнее, при попытке открыть это окно, оно начинало моргать, постоянно перегружаясь. Пришлось разбираться в исходном коде DDT2000... 3 часа мучился, пока не нашел ошибочно работающий код...
Подключение прошло успешно, в точности, как рассказал leogub.
Считывание ошибок выдало следующее:

Vehicle with 6 failures
ABS - ABS ESP MK60 v18 Failures detected
Defaut plausibilite - capteur ARD
Defaut plausibilite - capteur ARG
UCBIC/BFR - UCH - M2S X74 et X73 Failures detected
embrayage/ point mort/frein
fonction cpe
lecteur
moteur tournant

^ Output device : Defaut plausibilite - capteur ARD $5026

DTC order = 01
Current Failure No
Historical Failure Yes
Standard Fault ##0##
Freeze Frame
Name Value
ExtraBytes
Angle volant lors du defaut 714
Code DTC 20518
Compteur d apparition 1
Deconnexion ESP conducteur Non
Fonction ABS inactive
Fonction ASR ESP inactive
Fonction BAS inactive
Fonction MSR inactive
Fonction REF inactive
Pedale de frein relachee
Position pedale frein lors du defaut 0,00
Tension d alimentation lors du defaut 14,484
Vitesse roue ARD lors du defaut 0
Vitesse roue ARG lors du defaut 0
Vitesse roue AVD lors du defaut 15
Vitesse roue AVG lors du defaut 14

^ Output device : Defaut plausibilite - capteur ARG $5036

DTC order = 02
Current Failure No
Historical Failure Yes
Standard Fault ##0##
Freeze Frame
Name Value
ExtraBytes
Angle volant lors du defaut 714
Code DTC 20534
Compteur d apparition 1
Deconnexion ESP conducteur Non
Fonction ABS inactive
Fonction ASR ESP inactive
Fonction BAS inactive
Fonction MSR inactive
Fonction REF inactive
Pedale de frein relachee
Position pedale frein lors du defaut 0,00
Tension d alimentation lors du defaut 14,484
Vitesse roue ARD lors du defaut 0
Vitesse roue ARG lors du defaut 0
Vitesse roue AVD lors du defaut 15
Vitesse roue AVG lors du defaut 14

^ Function : UCBIC/BFR - Name : UCH - M2S X74 et X73
Part Number Diag. Version Supplier Hardware Soft Version Calibration Features Ident Format
8200213234 $04 021 2166969508 0012 0007 004A 079D6C 3B

VIN CRC Check
00000000000000000 0000 C0F6

^ Other device : embrayage/ point mort/frein

EMB_CO 1 1

PM_CO 1 1

^ Other device : fonction cpe

Defaut memo led cpe 1 1

^ Other device : lecteur

Defaut memo. TX UCH Lecteur 1 1

^ Other device : moteur tournant

Defaut memo moteur tournant 1 1

Defaut led moteur tournant 1 1

Кто бы теперь рассказал. где тут подробно написано, что за ошибки и в чем они заключаются

Пошел копать документацию

ЗЫ: Я как программист, могу предположить, что перевод данной штуки на русский езык не очень сложно технически, но трудозатратно и весьма муторно. Можно было бы заморочиться с переводом, если придумать как безопасно продавать переведенную DDT2000 :)

[Alexey]

продавать ее нельзя. я так подозреваю ее и у себя юзать нельзя..
кстати если завести авто и подключить прогу - будет казать параметры двига? кроме оборотов и температуры что-нить покажет? типа разряжения и тп?

PS: давай подумаем на счет перевода, ибо я в ближайшее время тоже хочу купить KL адаптер
и юзать DDT2000

Добавлено через 7 минут
Слава, ты почем адаптер купил? :)

и еще, прого позволяет только считывать? что-то изменять можно? датчики шин прописывать, подушки отключать?

PS: с переводом - две только мысли - найти чела, кто значет френч. а вторая - найти французский форум лагун или просто рено, и попросить перевести нужный текст на английский.

[leogub]

1) Запустить прогу с вставленной картой, включить скрины и завести - будет. Параметров ОЧЕНЬ много, видел и что-то типа разрежения. ДДТ показывает не просто самые примитивные ОБД данные... ДДТ очень плотно работает с машиной, как я уже говорил
2) Перевести скорее всего можно - там всё хранится в XML, главное, чтобы после перевода это всё ещё и работало...
3) Стоимость адаптера - 24 уёв на мастерките. Я в Новосиб заказывал - пришёл за 757 р (в конце ноября вроде бы)

2Alexey - найти человека это пловина дела... Одиночные слова можно и самому перевести, вот человек точно не будет знать аббревиатур и что собственно ошибка означает

Добавлено через 9 минут
Надеюсь никто не будет против, если я займусь флудом в этой ветке с попыткой перевода ошибок и попытки их пояснений.


Основные слова:
Defaut - ошибка
Capteur - датчик

Vehicle with 6 failures - Авто с 6 ошибками (тут по англ. я думаю ни у кого проблем нет)

Дальше просто список ЭБУ с ошибками

ABS - ABS ESP MK60 v18 Failures detected - АБС
Defaut plausibilite (ошибка валидности) - capteur ARD capteur - датчик ARD (что я и говорил про аббревиатуры)
Defaut plausibilite (ошибка валидности) - capteur ARG - датчик ARG (скорее всего это датчики отдельных колёс, чуть позже попробую расшифровать)
UCBIC/BFR - UCH - M2S X74 et X73 Failures detected - ЦЭКБ
embrayage/ point mort/frein - сам не разобрался... выше упоминание - сцепление / мёртвая точка / тормоз
fonction cpe
lecteur - посмею предположить, что проблема с картридером типа отломанного усика
moteur tournant - мотор поворота?