Кто-нибудь менял штатный ксенон на светодиоды?

[tull]

Накрылась одна лампа. В процессе поиска обнаружил, что полно вариантов недорогих светодиодных. И они вроде как один в один, просто ставишь вместо штатных.
Но один продавец мне написал "Ну по размерам они чуть выше (основание) чем обычные ксеноновые лампы. Если есть место в фаре, то подойдут. На 0,5 см они выше".

Кто-нибудь ставил светодиодные?

З.Ы. Если что, у меня купе, но там же фары одинаковые?
Лампа D1S Исполнение патрона: PK32d-2

[farfor]

Зачем менять ксенон? Российский ксенон светит отлично и работает долго
Ledo 85410LXO, например

[tull]

Сообщение от farfor

Зачем менять ксенон?

Ну, давайте всю жизнь использовать древние технологии. У вас дома лампы накаливания? Или все такие светодиодные стоят?
Специально я менять бы не стал. Светит - и отлично.
Но если перегорела, зачем ставить ксенон, если есть светодиодные?

[dfcbkmed]

Я бы не стал ксенон на светодиоды менять

[Puchaman]

Все зависит от температуры свечения и качества ламп. У меня на мерсе стоят место галогена Лёд лампы, граница есть, светят лучше галогена, оптика линзованая. Но есть небольшие засветы, вроде как в темное время глаза больше устают.
Сейчас у жены Вольво, на ксеноне. Лёд светят не хуже. Но цвет немного другой. Сейчас в основном ездим за город на Вольво, глаза меньше стали уставать. И освещенность дороги равномерная.

Но это мое субъективное сравнение. Не попробуете не узнаете

[mnv]

Сообщение от tull

Ну, давайте всю жизнь использовать древние технологии. У вас дома лампы накаливания? Или все такие светодиодные стоят?
Специально я менять бы не стал. Светит - и отлично.
Но если перегорела, зачем ставить ксенон, если есть светодиодные?

Менять надо не только лампочку, но и саму оптику. Если стоит оптика под галоген, то туда только галоген, если ксенон, то только ксенон.

Наверно встречали такие машины, которые едут и слепят на ближнем встречку с такими светодиодными лампами в фаре под галогенку, или с колхозным ксеноном в фаре под галогенку? Заколхозят и на других участников движения им по барабану

Я бы повышенный штраф под 1,5-2 т. руб за такое изменение конструкции ввёл, ездят "колхозники" - слепят, не уважают других участников движения

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dfcbkmed

Я бы не стал ксенон на светодиоды менять

И это правильнее и безопаснее другим участникам движения. Надо думать не только о себе

[tull]

Сообщение от mnv

Менять надо не только лампочку, но и саму оптику. Если стоит оптика под галоген, то туда только галоген, если ксенон, то только ксенон.

А при чем тут галогенки? В заголовке темы ясно говорится про штатный ксенон.

Что касается оптики, то предлагаемые LED-лампы рекламируются как полная замена ксенона, с точно таким же фокусом, никакая перенастройка оптики не требуется.

Сообщение от mnv

Я бы повышенный штраф под 1,5-2 т. руб за такое изменение конструкции ввёл, ездят "колхозники" - слепят, не уважают других участников движения

Бывает и хуже, чем слепят. Я на днях в Мытищах видел Газель с полностью синим ближним светом... :(

Но речь не об этом. А о замене штатного ксенона на светодиоды, которые позиционируются как полная замена штатных ламп.

[mnv]

Сообщение от tull

А при чем тут галогенки? В заголовке темы ясно говорится про штатный ксенон.

Я думал логика понятна. Прочитайте чуть по другому и всё встанет на свои места, например: Для ксенона своя оптика и ставить в неё что то иное, в том числе светодиодные лампы, не допускается

Сообщение от tull

Что касается оптики, то предлагаемые LED-лампы рекламируются как полная замена ксенона, с точно таким же фокусом, никакая перенастройка оптики не требуется.

Рекламируются кем? Продавцом? Вы думаете ему есть дело до Вашей безопасности? Или до безопасности других участников движения? Ему нужно впарить Вам товар и на этом заработать как можно больше. А убеждать в "качестве" товара и его "применяемости" громкими словами они умеют. Что не сделаешь, ради наживы и денег.

Вы являетесь владельцем средства повышенной опасности - автомобилем. Все внесения в конструкцию осветительных приборов должны согласовываться с производителем автомобиля. Это как раз для безопасной эксплуатации автомобиля придумано, не просто так

Теперь постарайтесь ответить на вопрос - почему производители фар/автомобилей не используют в своём производстве эти рекламируемые светодиодные лампы ближнего/дальнего света, раз они являются "аналогом" ксенона?
Вот например производитель известный сразу предупреждает об ограничениях использования таких ламп:
Например если перейти на сайт известной компании Осрам (надеюсь знаете такую)- там есть светодиодные лампы для стандартных цоколей H7/H18, H4/H19 и H15, типа для замены галогенок.
https://www.osram.ru/ecat/LEDriving%...4/ZMP_4063386/
Но внимательно читаем как их можно использовать:
"Эти изделия не были одобрены ЕЭК и не должны применяться на дорогах общего пользования для наружного применения. Применение на дорогах общего пользования ведет к аннулированию лицензии на эксплуатацию и потере страхового покрытия. В некоторых странах продажа и использование этих изделий запрещены. За дополнительной информацией обращайтесь к местному дистрибьютору."
Думаю комментарии излишне делать

Сообщение от tull

Но речь не об этом. А о замене штатного ксенона на светодиоды, которые позиционируются как полная замена штатных ламп.

Про аналог выше, а вот ещё есть документ такой: Технический регламент таможенного союза ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств:
https://pddmaster.ru/documents/tr-ts...ortnyh-sredstv
Там есть источник света - светодиод:
"класс источника света" - характеристика физического принципа излучения света:
лампа накаливания (класс 0);
лампа накаливания с наполнением колбы галогеносодержащими газами (класс H), газоразрядная лампа (класс D),
светоизлучающий диод (класс LED);"

А вот что в этом регламенте по фарам:
"фары типа DR, DC, DCR" - фары с газоразрядными источниками света класса D дальнего DR-света и ближнего DC-света и двухрежимные (ближнего и дальнего) DCR-света;
"фары типа HR, HC, HCR" - фары с галогенными источниками света класса H дальнего HR-света и ближнего HC-света и двухрежимные (ближнего и дальнего) HCR-света;
"фары типа R, C, CR" - фары с источниками света в виде ламп накаливания класса 0 дальнего R-света и ближнего C-света и двухрежимные (ближнего и дальнего) CR-света;
"фары типа B и типа F3" - фары противотуманные, отличающиеся фотометрическими характеристиками и маркировкой, нанесенной на фару;

В регламенте есть требования, согласно приложения №8, п.3., п.п.3.1:
"Класс источника света, установленного в устройствах освещения и световой сигнализации транспортного средства, должен соответствовать указанному изготовителем в эксплуатационной
документации с учетом заводской комплектации данного транспортного средства либо, в случае внесения изменений в конструкцию транспортного средства, указанному в документации на световые приборы,
установленные вместо предусмотренных конструкцией." Определения выше есть

Далее идём в приложение №9 к ТР, п. 9:
"9.2. При необходимости замены предусмотренного конструкцией транспортного средства источника света на источник света того же класса с иными фотометрическими характеристиками либо иного класса такая замена может быть проведена только совместно со световым модулем, соответствующим заменяемому источнику света, либо фары в сборе."
"В случае изменения класса источника света необходимо заключение аккредитованной испытательной лаборатории о соответствии Правилам ЕЭК ООН, применяемым в отношении соответствующих типов фар и источников света, фотометрических параметров фары с замененными источниками света и световыми модулями."

"9.4. При установке на транспортное средство не предусмотренных его конструкцией устройств освещения и световой сигнализации, а также изменении конструкции фар (изменении класса источника света в них) должны выполняться (с учетом категории транспортного средства) требования Правил ЕЭК ООН N N 48, 53, 74, пункта 1 приложения N 3 к настоящему техническому регламенту."


Далее идём в приложение №10 к ТР, п. 61, где есть ссылка на НТД по ксеноновым лампам:
"61. Газоразрядные источники света" 10с, 11с (*) Правила ЕЭК ООН N 99-00"
Есть так же и лампы накаливания:
"41. Лампы накаливания для фар и фонарей 10с, 11с (*) Правила ЕЭК ООН N 37-03"
И галогенки есть:
49. Галогенные лампы-фары HSB 10с, 11с (*) Правила ЕЭК ООН N 31-02"

А вот светодиодных ламп в этом разделе нет


Ну и т.д., там документ большой - можете поизучать

Если Вы в нем найдёте разрешение менять тип ламп в одной и той же фаре/оптике так сказать, то тогда смело меняйте. Но я практически уверен, что производство светодиодных ламп, которые Вам предлагают, не ГОСТировано (или точнее не нормируемая - может не ГОСТ, а какой то другой НТД). Т.е. ГОСТа (или иного НТД) на такие лампы не существует.

[Echo]

tull, если у вас просто "перегорела ксеноновая лампа" - то купите 1 а лучше сразу 2. Колхозить диоды - это именно колхозить диоды. У них СТГ (свето-теневая граница) будет скорее всего не та.

Считать что "диоды супер продвинутые" - так хорошие диоды и стоят хорошо и греются хорошо. Для чего эти эксперименты, при том что вы еще и запороть штатные крепления для ксенона можете?

[Сержок]

Как то товарищу поставили линзы в передние фары на наваре. Штатно идёт рефлекторная оптика и нифига не светит.
С ксеноном китайские линзы выгорают за 3 года. А вот с диодами другое дело. В итоге он захотел диоды. Перебрали мы 10 моделей светодиодных ламп. В итоге нашли подходящие. Но у нас был магазин, из которого мы брали лампы и меняли. Данный опыт мы делали лет 5 назад, он отъездил 3 года на машине и продал с этими лампами.
Сейчас выбор ламп значительно шире. Если есть возможность, как у нас была с подбором ламп, то можно подобрать подходящий вариант. А покупать поверив на слово, как то не очень затея.
Ну и машина уже не новая, отражатель в линзе точно уже подвыгорел. Светить как на новой уже не будет 100% даже с новыми оригинальными лампами.

[mnv]

Сообщение от Echo

tull, если у вас просто "перегорела ксеноновая лампа" - то купите 1 а лучше сразу 2. Колхозить диоды - это именно колхозить диоды. У них СТГ (свето-теневая граница) будет скорее всего не та.

Считать что "диоды супер продвинутые" - так хорошие диоды и стоят хорошо и греются хорошо. Для чего эти эксперименты, при том что вы еще и запороть штатные крепления для ксенона можете?

Полностью согласен - зачем колхозить нарушая закон ради "современных технологий" - мне не понятно.

Штатная светодиодная оптика для авто, сертифицированная - это не просто светодиодная лампочка, а сложный модуль с качественным теплоотводом, различными фокусировками, блоками питания и т.д., т.д. т.д. И вот это уже современные технологии. Для примера:
https://www.hella.com/techworld/ru/Т...-фары-833/

И всё это (современные технологии) в обычную светодиодную лампочку не поместить

[Puchaman]

Поставил себе лед место галогена, оптика с линзой. Граница четкая, ни кто ни разу не маргал за 2 года.

Просто оригинальная оптика на мерсе очень плохо светит, даже новые фары поставил, правда Китай.

Галоген и ксенон тоже адски греются и по факту конструкция не отличается.

Если деньги есть, то я бы попробовал. Визуально ни кто не поймет что там стоит, лед или ксенон. Вот на галогеновой фаре сразу можно спалить по косвенным признакам.

[Echo]

Puchaman, проверяется вообще по легко.
Открывается капот - смотрится маркировка на фаре. Далее если сверху не видно - то просто подносится рука к фаре - галоген греет, остальное нет - достаточно, чтобы определить вашу замену галогена на лед) Далее адм. ответственность в зависимости от результата проверки. Другой вопрос надо ли оно кому-то)

[Puchaman]

Сообщение от Echo

Puchaman, проверяется вообще по легко.
Открывается капот - смотрится маркировка на фаре. Далее если сверху не видно - то просто подносится рука к фаре - галоген греет, остальное нет - достаточно, чтобы определить вашу замену галогена на лед) Далее адм. ответственность в зависимости от результата проверки. Другой вопрос надо ли оно кому-то)

Так я и написал, что замену галогена на лед или левый ксенон легко понять. Если нет омывателя, а светит не жёлтым, то сразу автоматом палево. А вот если стоял ксенон, есть омыватели, корректоры фар, то даже на техосмотре ( у нас каждый год) по идее ни кто не будет вдаваться в подробности, только границу луча проверяют.

На 2 лагуне стоял оригинальный ксенон, вот один раз инспектор прикопался к заднему корректору, даже коллегу позвал, пока не нашли не успокоились.

[tull]

Сообщение от Echo

просто подносится рука к фаре - галоген греет, остальное нет - достаточно, чтобы определить вашу замену галогена на лед) Далее адм. ответственность в зависимости от результата проверки.

Ага, и в протоколе прямо так и напишут, что определили "неправильный" тип ламп по термальным ощущениям руки инспектора

З.Ы. Если вы захотие написать, что отправят фару (или тем более всю машину) на экспертизу, советую сначала почитать КОАП

[Ace 64]

Я себе поставил.

[Echo]

tull, почти, но не так)
Все будет сильно проще - запрет эксплуатации, подозрение на установку нештатного света. А дальше по экспертизам будете бегать уже вы, попутно читая КОАП.
Да, безусловно, это нарушение не видно "с ходу". Но при желании, вполне себе оформляемо.

[Alexey]

https://www.youtube.com/watch?v=jn9F...hannel=TESTLAB

[tull]

Сообщение от Echo

Все будет сильно проще - запрет эксплуатации, подозрение на установку нештатного света. А дальше по экспертизам будете бегать уже вы, попутно читая КОАП.

Как же меня всегда умиляют люди, рассуждающие о законах, но при этом в эти законы (в данном случае в КОАП) и близко не заглядывавшие

Запрет эксплуатации ТС регламентируется ст. 27.13 КОАП РФ.
Почитайте её, и попробуйте найти в ней упоминание статьи, наказывающую за управление ТС с нештатным светом. Если вдруг найдете, приведите плиз цитату... :)

[Ace 64]

Ну понеслось... законопослушные граждани. Уж лучше ездить с нештатным светом, чем как "слепой котенок" с выгоревшим ксеноном.