Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2011, 12:28  Вверх  #1
mart2009
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 26
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию Эксперимент. Картерные газы.

Предлагаю, точнее попрошу, владельцев ДИЗЕЛЬНЫХ лагун, проделать небольшой опыт.
Что для этого надо:
1. Минут 15 свободного времени.
2. Шланг один метр (принципиально важно), такого диаметра чтоб налазил на сапун.
3. Мусорный пакет 120 литров. Можно меньше, главное чтоб вы знали сколько там литров.

Что нужно сделать:
Снять трубку с сапуна, плотно одеть на нее шланг, а на шланг одеть пакет и плотно зажать его рукой. Засечь на секундомере за какое время сапун полностью накачает пакет. Результат привести в литрах в минуту.
Опыт проводить на ГОРЯЧИЙ двигатель.

Есть такой гуру в дизелях Мизерницкий Александр Юрьевич, он утверждает что если:
10-30 литров в мин мотор отличный
30-45-еще поживет
70-капремонт

Но судя по этим даннным мой двигатель почти приехал, а у двум моим друзьям, у которых машины просто летают, пора делать капремонт. Вот и хочется узнать насколько верны эти цифры. Или может конструктора рено с другой планеты.
Заранее всем спасибо.

Итоги:
1. mart2009 - F9Q 750 - 55 л./мин.
2. lav56 - F9Q - 24 л./мин.

Последний раз редактировалось mart2009; 25.08.2011 в 17:53.
mart2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 15:48  Вверх  #2
PavelN
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для PavelN
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,096
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Когда то читал что 60л/м - это абсолютно нормальный выброс картерных газов.

А почему принципиально шланг именно 1м?
__________________
Laguna II Ph I, 2002, 1.9 754 (KG0R)

Последний раз редактировалось PavelN; 24.08.2011 в 16:20.
PavelN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 15:49  Вверх  #3
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,954
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Похоже Мизерницкому Александру Юрьевичу нужны деньги.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 16:37  Вверх  #4
ArtSan
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для ArtSan
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 2,223
Имя: Артемий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Когда я учился в универе, у нас был препод по ТОЭ, комуняка прожженый с тремя патентами по психотропному оружию... Так вот он девкам экзамен ставил следующим образом: собирал группу 3-5 чел., вел в свою камору, там тыкал их каким то своим хитрым прибором (не то что все подумали ) и засим отпускал с оценкой. А прибор у него показывал якобы уровень здоровья человеческих самок. Так вот помню один такой заход... По результатам из 5 девчонок только 2 были здоровы, 1 якобы беременна и 2 при смерти. По факту естественно не подтвердилось .
__________________
Laguna 2 Ph2, 2.0T, 2006 г.в.
ArtSan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 16:42  Вверх  #5
Sogor
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Sogor
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: вэ вэ вэ Ленинград (Купчино)
Сообщений: 2,640
Имя: Сергей
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Похоже Мизерницкому Александру Юрьевичу нужны деньги.
У него их достаточно )
__________________
Laguna II Ph1 1,8 2001г. 5МКПП (F4PC770) "Privilege" моя
Megane III 1,5 dCi 2010г. 6МКПП (K9K 836) жены
Sogor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 16:55  Вверх  #6
mart2009
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 26
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelN Посмотреть сообщение
Когда то читал что 60л/м - это абсолютно нормальный выброс картерных газов.
Вот и я об этом. Эксперимент!!! Нужен эсперимент!!!

Цитата:
Сообщение от PavelN Посмотреть сообщение
А почему принципиально шланг именно 1м?
Об этом я не знаю. Я использовал тот шланг, который отходит от сапуна. Просто отсоединил от резиновой трубки и в пакет.

Последний раз редактировалось mart2009; 24.08.2011 в 16:56.
mart2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 17:03  Вверх  #7
ArtSan
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для ArtSan
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 2,223
Имя: Артемий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Не только шланг 1 метр, еще желательно это делать ночью в полнолуние... Ну и жертву принести естественно. Смысл в диагностике не дающей конкретики?
__________________
Laguna 2 Ph2, 2.0T, 2006 г.в.
ArtSan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 17:33  Вверх  #8
PavelN
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для PavelN
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,096
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtSan Посмотреть сообщение
Смысл в диагностике не дающей конкретики?
Ну эксперимент как раз дает конкретику - объем картерных газов в минуту. Это показатель. Где найти данные конкретно на F9Q по объему картерных газов - незнаю. Эксперимент проведу.
__________________
Laguna II Ph I, 2002, 1.9 754 (KG0R)
PavelN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 17:51  Вверх  #9
ArtSan
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для ArtSan
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 2,223
Имя: Артемий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

И в чем конкретика? Типа сильно много газов - капиталь мотор? А может там просто кольца залипли и раскоксовки достаточно?
__________________
Laguna 2 Ph2, 2.0T, 2006 г.в.
ArtSan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 18:19  Вверх  #10
Diman2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Diman2
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Одинцовский р-н
Сообщений: 1,187
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Конкретика будет когда человек 50 проведут эксперимент, а пока мог бы и сам провести его!:nice:
__________________
Honda Accord Vll,
Diman2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 18:29  Вверх  #11
mart2009
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 26
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diman2 Посмотреть сообщение
Конкретика будет когда человек 50 проведут эксперимент, а пока мог бы и сам провести его!:nice:
У меня получилось 55 литров. У моих знакомых 60-65

Последний раз редактировалось mart2009; 24.08.2011 в 18:34.
mart2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 18:45  Вверх  #12
Diman2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Diman2
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Одинцовский р-н
Сообщений: 1,187
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mart2009 Посмотреть сообщение
У меня получилось 55 литров. У моих знакомых 60-65
А ты в шапке указывай:
ник- модель движка- объем
ник- модель движка- объем
ник- модель движка- объем

Я тоже как-нибудь проверю на своей!
__________________
Honda Accord Vll,
Diman2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:03  Вверх  #13
dokvovan
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для dokvovan
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 12
Имя: Вован
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtSan Посмотреть сообщение
Не только шланг 1 метр, еще желательно это делать ночью в полнолуние... Ну и жертву принести естественно. Смысл в диагностике не дающей конкретики?
на счет ночью это правильно, а то еще кто из соседей дурку вызовет:grin:( не все же знают что так движки проверяют)
dokvovan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 23:56  Вверх  #14
Diman2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Diman2
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Одинцовский р-н
Сообщений: 1,187
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

А еслиб ещё картерные газы были легче воздуха...
Я бы на ярмарках шарики летающие продавал!!!
__________________
Honda Accord Vll,
Diman2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 09:14  Вверх  #15
Бандерлог
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Бандерлог
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Имя: Евгений
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Интересно а обычный компрессометр Гуру не устраивает? Танцы с бубном у костра в новолуние под трели соловья и завывания вурдалака конечно интересны, но ведь есть и отработанные годами методики...
Бандерлог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 12:14  Вверх  #16
mart2009
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 26
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений К. Посмотреть сообщение
Интересно а обычный компрессометр Гуру не устраивает? Танцы с бубном у костра в новолуние под трели соловья и завывания вурдалака конечно интересны, но ведь есть и отработанные годами методики...
Нет компрессии или можно ещё сказать низкое давление в цилиндре происходит из-за прорыва газов либо по клапанной группе, либо по кольцам. Замер компресии на холодную с маслом, без и сравние этих двух показаний позволяет диагностировать состояние клапанной группы и только клапанной группы!!! А замер расхода картерных газов позволяет диагностировтаь только состояние цпг.
Вот так и меняются понятия о диагностике ЦПГ.
mart2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 12:53  Вверх  #17
Бандерлог
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Бандерлог
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Имя: Евгений
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mart2009 Посмотреть сообщение
Нет компрессии или можно ещё сказать низкое давление в цилиндре происходит из-за прорыва газов либо по клапанной группе, либо по кольцам. Замер компресии на холодную с маслом, без и сравние этих двух показаний позволяет диагностировать состояние клапанной группы и только клапанной группы!!! А замер расхода картерных газов позволяет диагностировтаь только состояние цпг.
Вот так и меняются понятия о диагностике ЦПГ.
понял смысл диагностики. но в любом случае сама диагностика "вилами по воде" ибо куча факторов влиять на нее будет. то же пресловутое качество топлива, качество масла и его вязкость, обьем мотора, производитель.....
то что для жигулей может означать смерть то для москвича это может быть вполне штатный режим.

Последний раз редактировалось Бандерлог; 25.08.2011 в 16:58.
Бандерлог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 15:20  Вверх  #18
lav56
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Барановичи, Беларусь
Сообщений: 4
Имя: Александр
Автомобиль: Megane
По умолчанию

У меня Меган 1999г, но движок тоже F9Q, ТНВД БОШ.
Про теорию и практику Мезерницкого в курсе.
У себя измерял, но только счётчиком газа, который применяется в квартирах. Думаю, что с мешком результат совпадёт.
Результат:
На холодную - 27 л/мин;
На горячую - 24 л/мин.

Пробег по счётчику 345 ткм.

К соседа по гаражу Сценик 2001г. с F9Q, замеряли и у него. Результат совсем немного отличался от моего. (точно не помню, давно дело было).
У него пробег по счётчику около 200 ткм.

По результатам моих экспериментов можно предположить, что Мезерницкий близок к истине.
lav56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:50  Вверх  #19
mart2009
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 26
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lav56 Посмотреть сообщение
У меня Меган 1999г, но движок тоже F9Q, ТНВД БОШ.
Про теорию и практику Мезерницкого в курсе.
У себя измерял, но только счётчиком газа, который применяется в квартирах. Думаю, что с мешком результат совпадёт.
Результат:
На холодную - 27 л/мин;
На горячую - 24 л/мин.

Пробег по счётчику 345 ткм.

К соседа по гаражу Сценик 2001г. с F9Q, замеряли и у него. Результат совсем немного отличался от моего. (точно не помню, давно дело было).
У него пробег по счётчику около 200 ткм.

По результатам моих экспериментов можно предположить, что Мезерницкий близок к истине.
Спасибо, нужно дальше продолжать эксперимент.
mart2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 21:15  Вверх  #20
PavelN
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для PavelN
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,096
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Средство измерения должно быть одно, иначе не чистый эксперимент. Кто знает в каких попугаях показывает тот счетчик.
__________________
Laguna II Ph I, 2002, 1.9 754 (KG0R)
PavelN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксперимент с АНТИБУКСом satnettv Тормоза и рулевое управление 169 24.03.2015 13:31
Газы в Тасоле skazka Двигатель 33 22.08.2011 23:26
Продуктовая корзина, или Эксперимент Виталия Никишина AntonTagil Трёп 2 21.01.2011 11:24


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика