Ремонт 5-й передачи без снятия МКПП

[ats03611]

Всем доброго времени суток,

попробую выложить свой первый фотоотчет, просьба сильно не пинать :).
Есть и несколько вопросов.

Итак, имеем проблему: L2ph1, F4P, КПП JR5-008, шум при движении на 5-й передаче при разгоне, при торможении.
НИКАКИХ других проблем с КПП нет. Подозрение либо на шестерни, либо на подшипник, либо на отгрутившиеся болт вторичного вала / гайку первичного вала.

Решение: воспользоваться родным мануалом по замене блока шестерен 5-й передачи без снятия КПП с машины (MR-339).
Забавно, что подобной ерундой я занимался в свое время на 41-м Москвиче, не думал, что у Рено может быть подобное совершенно официальное ремонтное мероприятие.

В общем-то, всё есть в мануале:

1. Домкратим машину, снимаем защиту картера;
2. Сливаем масло КПП;
3. Снимаем переднее левое колесо;
4. Снимаем пластиковый щиток, закрывающий окно в арке (2 пистона у меня сломались, щиток замечательно держится и так)
5. Снимаем крепление трубки ГУРА к корпусу КПП (2 гайки на 10)
6. Снимаем разъем датчика заднего хода
7. Снимаем соединительную тягу (2 болта на 16)
8. Откручиваем 3 болта на 13 крепления задней крышки КПП. Два нижних вообще без проблем, с верхним чуть сложнее, но инструмент можно подобрать.
9. Снимаем крышку. Тянем на себя в горизонтальной плоскости, т.к. из крышки торчит трубка, которая входит в первичный вал. Перед снятием подставляем тазик, т.к. 50-100 г масла может вылиться.
10. Наслаждаемся картиной 5 передачи :).

[ats03611]

Итак, на шестерне вторичного вала отсутствует 3 зуба :(.
Дальнейший осмотр показал наличие множественных забоин на внутренней стороне крыши, на штоках.
Причина была обнаружена очень просто. В крышке, помимо кусков зубов, обнаружилась некая железка, которую я нашел, куда вставить, но при этом не смог найти ее название в Диалоджисе. Видимо, при устранении течи крышки горе-мастера обронили эту железку, и она размолола шестерню...

Дефектация закончена. Сборка в обратной последовательности, резинку крышки, даже если новую, лучше поставить на герметик.


Тут я слошил :). Поставил крышку, налил масла, все собрал, сложил инструмент, помыл руки, переоделся, закрыл гараж, сел в машину и... обнаружил, что могу ехать только назад!!! Точнее, задняя передача включена постоянно, и рычагом ее не выключить. Причина в том, что при осмотре механизма я случайно сдвинул шток и включил заднюю передачу. Т.к. рычаг КПП при этом был в нейтральном положении, что-то там заклинило, и передачу было не выключить. Т.к. было уже поздно, пришлось заталкивать машину в гараж (хорошо что она ехала хотя бы задом) и повторять все процедуры на следующий день. Вдвойне забавно то, что точно такая ситуация у меня была с М-2141 при точно такой же операции :). После этого долго стучал себе по голове, что после сборки КПП нужно сразу залезть в салон и повключать все передачи в КПП. Видать, мало стучал...

[ats03611]

Вопросы к общественности:
1) Оцените плиз износ шестерни на первичном валу. Нужно ли менять всю пару, или попробовать поменять только сломанную?
Варианты:
- Купить только одну новую шестерню взамен сломанной (+ новый болт и прокладку крышки).
- Купить пару шестерен + подпшипник + новый болт и прокладку крышки = смысл? Вроде как износ нормальный. Единственное, что мог бы поменять передаточное отношение с 37/33 на 39/32. Решение спорное, но если бы менял пару шестерен - так бы и сделал.

2) Цены на шестерни - космос... 5-7 т.р. (экзист). Имеет ли смысл искать дешевле у дилеров?
3) Нужно ли заменить втулку под шестерней втор.вала, раз уж залез? (пробег "типа" около 100 тыс., люфта рукой не ощущается).
4) Там только втулка, или есть игольчатый подшипник? В мануале по ремонту подшипник нарисован, в Диалоджисе его нет.

Прошу помощи в проверки номеров шестерней у тех, кто съел собаку в Диалоджисе.
VIN VF1BG0C0524703813, год 2001, кпп JR5-008, номер КПП С046959.

Получается так (цены экзист):
1) шестерня втор.вала 82 00 608 035 (33 зуба, ширина х.з.) - 5838 р.
или 82 00 360 893 - 6716 р.
2) шестерня перв.вала 82 00 611 295 (37 зубьев, ширина х.з.) - 7490 р.
или 77 00 869 003 - 6725 р.

Пока склоняюсь в варианту купить только 82 00 608 035 (33 зуба, ширина х.з.) - 5838 р., нашел также 82 00 360 893 за 3900 (!) - надо проверить.


Заранее спасибо за комментарии/советы.

[Kudelya]

Спасибо за отчёт

[ats03611]

Вот и случилось счастливое окончание истории.
Все это время ездил без 5-й передачи .

Долго искал, где дешевле купить шестерню. Нашел в Emex из ОАЭ за 4 т.р., перезаказывал 4 раза с разных складов - приходил отказ. Потерял почти три недели. В результате сдался в ПА, с 5% скидкой обошлось 5200 руб. Срок - месяц, но привезли за неделю .
Также заказал в экзисте новую прокладку крышки и новый болт втор.вала.
По проторенной дороге раскидал заднюю часть КПП. Открутил болт втор.вала, шестерни заклинил куском толстого медного провода. Шестерня снялась со шлицов без всякого усилия. Новая оделась так же. Новый болт посадил на красный герметик высокой фмксации. Всё!!!
Ничего не гудит, едет хорошо и быстро .

На фото новая шестерня с коробочкой, и последняя фотка старой.

[Рэн]

Привет всем!
Сегодня выехал на работу и вдруг началось, при сбросе скорости выскакивает 5 я., масло в коробке в норме. Мне кажется похоже, что синхронизаторы накрылись. Была ли у кого такая проблема или это слабое место.

[KyM4uk]

Присоединюсь. У меня такая байда с первой передачей

[Nigredo]

Сообщение от Рэн

Привет всем!
Сегодня выехал на работу и вдруг началось, при сбросе скорости выскакивает 5 я., масло в коробке в норме. Мне кажется похоже, что синхронизаторы накрылись. Была ли у кого такая проблема или это слабое место.

Передачу включённой удерживают не синхронизаторы а фиксаторы: стоят внизу и вверху вилки переключения. Посмотри сначала саму кулису включения. А задняя как себя ведёт? Просто они на одной вилке сидят.

[Рэн]

Здорово, спасибо за подсказку, теперь точно понимаю, как можно не снимая МКПП посмотреть 5 передачу. У меня слетает 5-я надо на днях посмотрю.

[Рэн]

Сообщение от Гоша Кировский

Передачу включённой удерживают не синхронизаторы а фиксаторы: стоят внизу и вверху вилки переключения. Посмотри сначала саму кулису включения. А задняя как себя ведёт? Просто они на одной вилке сидят.

Задняя и все остальные передачи включаются без проблем. Кулису еще не смотрел, но вроде бы в норме, каких то изменений не заметил, не считая износа пластиковой втулки соединения троса с коробкой.

[Рэн]

Всем спасибо помогли !! Докладываю, вскрыли крышку коробки пятой передачи, все на месте, шестерни и вилки как новые, возникло подозрение на люфт вала, были следы потертости о корпус коробки и крышки. Заказал все подшибники на коробку, последний подшибник ждал 30 дней, вчера заменили все работает, переключения четкие пятая не вылетает.

[-sheff-]

Ещё вариант вылета пятой передачи.
Когда выезжал за город, то при езде на пятой передаче через какое-то время откидывало в нейтральное положение (настроение подпортилось),
врезультате осмотра обнаружил порванный пыльник что прикручен к коробке (оказывается он "держит" масло коробки,масла в коробке во время замены было гдето 0,5 литра!!!!!!), заменил пыльник залил новое масло 2,8 литра. Проблема решилась пока всё отлично.

[Zenon]

даа, этот сальник-пыльник очнь слабое место, по его вине очень много кробок поломано.
Хорошо что вовремя заметил!

[seit]

Сообщение от Zenon

даа, этот сальник-пыльник очнь слабое место, по его вине очень много кробок поломано.
Хорошо что вовремя заметил!

а раскажи что там было когда у тебя осталась только задняя и ничего невключалось и не выключалось?как решил проблему?ты все вроде описал а этот момент упустил.просто у меня такаяже проблема сейчас.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

Сообщение от ats03611

Итак, на шестерне вторичного вала отсутствует 3 зуба :(.
Дальнейший осмотр показал наличие множественных забоин на внутренней стороне крыши, на штоках.
Причина была обнаружена очень просто. В крышке, помимо кусков зубов, обнаружилась некая железка, которую я нашел, куда вставить, но при этом не смог найти ее название в Диалоджисе. Видимо, при устранении течи крышки горе-мастера обронили эту железку, и она размолола шестерню...

Дефектация закончена. Сборка в обратной последовательности, резинку крышки, даже если новую, лучше поставить на герметик.


Тут я слошил :). Поставил крышку, налил масла, все собрал, сложил инструмент, помыл руки, переоделся, закрыл гараж, сел в машину и... обнаружил, что могу ехать только назад!!! Точнее, задняя передача включена постоянно, и рычагом ее не выключить. Причина в том, что при осмотре механизма я случайно сдвинул шток и включил заднюю передачу. Т.к. рычаг КПП при этом был в нейтральном положении, что-то там заклинило, и передачу было не выключить. Т.к. было уже поздно, пришлось заталкивать машину в гараж (хорошо что она ехала хотя бы задом) и повторять все процедуры на следующий день. Вдвойне забавно то, что точно такая ситуация у меня была с М-2141 при точно такой же операции :). После этого долго стучал себе по голове, что после сборки КПП нужно сразу залезть в салон и повключать все передачи в КПП. Видать, мало стучал...

как решил проблему с клином?

[efimov48]

Всех с наступающим "НОВЫМ ГОДОМ"!!! есть проблема, помогите советом! был в Орле несколько дней засвистела пятая! а сегодня ехал домой, по дороге начала выскакивать! коробка такая же как описывает автор! как решать эту проблему? если кто знает , сколько стоит ремонт?

[efimov48]

а в ответ тишина!!!! народ никак не отойдет от пьянки!!!:nice:

[Сан-Саныч]

разбирается просто, без снятия коробки. новая шестерня стоит около 5-6000руб. поищи б/у. у нее переломало зубья.. разберешь, соберешь остатки, поставишь новую, зальешь масло и вперед!

[efimov48]

Саныч, Большое спасибо! я уже к этому сам пришел!

[pochtovy]

f4p при 120 км/ч на тахометре около 4000 об/мин, при 140 около 5000, нашел на 5-ю передачу пару шестерен 39/31, попробую поменять

[styxer]

Всем привет. не заметил как у меня все масло из коробки тю-тю. похоже проехал около 1000км по итогу без масла. в один день услышал свист на пятой. полез - масла полстакана. залил свежее , при 60-90 свист утих но не до кона, но при 120 появляется и довольно громкий. что делать? коробка JR5 л2ф1 2001 1.8б f4p