Ремень или цепь??? - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Тёмка · 02.02.2008, 23:56

..новые двигатели с цепью...
преимущества/недостатки???
за и против?

Ilya Morozov · 03.02.2008, 00:11

Не рвутся , не боятся масла, но тянутся и громче работают.

Gora414 · 03.02.2008, 00:52

цепь не прохлопаеш в отличии от ремня .если больше не натягивается значит пора менять . ремень на взгляд вроде хороший.но если не знаеш сколько прошёл то держись за ,,,,

Interceptor-63 · 03.02.2008, 01:04

Кстати, вопрос:
А клапана у Лагуны (двигло К4М) утыкаются в поршня или нет (при обрыве ремня)?

Андрей авто · 03.02.2008, 11:37

Где-то читал что при обрыве ремня ГРМ на двигателях Рено- встреча клапанов и поршней неизбежна. А жаль.Ведь даже у нас на "пятёрке" а затем и на "восьмёрке"(83-ий двигатель) в поршнях была проточка исключающая встречу поршней и клапанов.

Gora414 · 03.02.2008, 11:54

загибаются 100% к бабке не ходи у моего друга ремонт обошёлся в 50 т.р

Ilya Morozov · 03.02.2008, 11:54

дело не в Рено. Это беда всех современных многоклапанных двигателей.

Константин · 03.02.2008, 11:58

Шестнадцати клапанные двигателя насколько я знаю все страдают встречей клапанов.А вот 2.2 дизель устроен так что при встрече клапанов с поршнями ломает рокера.Тарелки клапанов стоят перпендикулярно днищам поршней и при ударе их не загибает.Для ремонта необходимо снять клапанную крышку поменять рокера и все.

Smalenski · 03.02.2008, 12:15

Цепь растягивается, но за продолжительный срок. Думаю цепь можно не менять тыщ 200. При значительном растяжении немного изменяться фазы по ГРМ и скорей всего повиться "шумность" цепи. Но обычно к такому пробегу владельцу авто уже на это ......

Ilya Morozov · 03.02.2008, 12:21

200 тыс. это слишком много. Обычно меняют в промежутке 100 - 120 тысяч.

Smalenski · 03.02.2008, 12:51

120 - ремень грм (для Европы), смысл тогда цепи :). Но техноты для интереса надо глянуть

Ilya Morozov · 03.02.2008, 12:56

Для Вольво первый тоже 120 тыс. Второй кажется 90 тыс. с роликом. Это по памяти. Но кажется так.

jbrevnov · 03.02.2008, 17:21

При цепях и успокоители ещё ломаются(при прослаблении цепи). Следить нуно и натягивать. По шумности можно определить натяжение.А мож там гидронатяжители? Хорошо б. Пора и на ремни поставить-не мерял бы пальцем.

Roman-Piligrim · 03.02.2008, 17:47

по мне лучше цепь. Катался на классике жигуле. Так там вообще голова не болела про грм. А натяжитель (еще назыв успокаитель) коппейки стоил. И то один раз за 3 года поменял.

Smalenski · 03.02.2008, 19:10

Натяжитель и успокоитель - два отдельных элемента. Натяжитель (обычно гидравлический) постоянно держит натяжения цепи, а на длинный участках между звездочками ставят успокоитель для снижения колебания цепи. Как правило одним из успокоителей и натягивается цепь с помощь гидронатяжителя

Зато когда рветься цепь - последствия обычно ого-го, намного хуже последствий порванного ремня ГРМ

Roman-Piligrim · 03.02.2008, 22:06

Дима я много раз слышал, когда ремень ГРМ рвался и люди хватались за голову (даже сам через это прошел, когда пересел с жигуля на иномарку). Но не разу не слышал чтоб порвалась цепь ГРМ. Максимум что слышал, это растянулась цепь и на 1 зуб перескачил распредвал. Но при этом ничего не ломается, а просто машина не едет. И эту проблему можно решить с наименьшими потерями. Единственный минус цепи это то что она работает немного громче нежели ремень. А в остольном плюсы. Если бы можно было голосавать, то я за цепь.
PS Интересно что ты имел ввиду

Цитата:

Зато когда рветься цепь - последствия обычно ого-го, намного хуже последствий порванного ремня ГРМ

какая разница что рвется ремень или цепь. Последствие одно - "рукопожатие клапанов и поршней".

jbrevnov · 03.02.2008, 22:18

У Жигов-мало-мальски нормано(один распредвал). У Газелев

Цепи-ролики-натяжители-успокоители-крышки(бывает)и не думаю что ето всё(406-два вала)

Smalenski · 04.02.2008, 12:31

Рома, цепь рветься оч. редко. Но мало того, что клапана с поршнями страдают, так еще когда "складывается" порванная цепь, то страдают звездочки, может размолотить корпус блока либо головы и т.д.

Zerg · 05.02.2008, 00:00

Поменять ремень ГРМ, это снять защитный кожух и меняй ремень с роликами, а поменять цепь со звездочками, это надо снимать головку блока, требуется новая прокладка, натяжитель и успокоитель и т.д.
Каждый привод ГРМ имеет свои преимущества и недостатки.
Есть даже экзотический вариант передачи вращения от коленвала к распредвалу - через набор шестеренок.

Smalenski · 06.02.2008, 14:13

Некоторые цепи можно поменять не разбирая особо мотор: разъединяется на старой замок, присоединяется новая цепь к старой, протягиватся проворачиванием к.в. и потом собирается своим замком

03.02.2008, 00:11	Вверх #2
Ilya Morozov ЛагуноВед Освоился Регистрация: 18.01.2008 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 457 Автомобиль: Laguna II Ph I	Не рвутся , не боятся масла, но тянутся и громче работают. __________________ RENAULT LAGUNA II 2l.

03.02.2008, 00:52	Вверх #3
Gora414 Новичок Только пришёл Регистрация: 20.01.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 12 Имя: юрий он же гоша он же жора Автомобиль: Laguna II Ph I	цепь не прохлопаеш в отличии от ремня .если больше не натягивается значит пора менять . ремень на взгляд вроде хороший.но если не знаеш сколько прошёл то держись за ,,,, __________________ лагуна 2F1 1.8 2001 г. в тёмно серая privilege продана !теперь камри!!!!!!

03.02.2008, 01:04	Вверх #4
Interceptor-63 Пользователь Только пришёл Регистрация: 21.11.2007 Адрес: Нижегородская обл., г. Выкса Сообщений: 54 Автомобиль: Laguna II Ph II	Кстати, вопрос: А клапана у Лагуны (двигло К4М) утыкаются в поршня или нет (при обрыве ремня)? __________________ Renault Laguna II, '07, 1,6 (K4M), 5МКПП "Autentique"

03.02.2008, 11:37	Вверх #5
Андрей авто ЛагуноВед Освоился Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Ростовская область. Сообщений: 367 Автомобиль: Laguna II Ph II	Где-то читал что при обрыве ремня ГРМ на двигателях Рено- встреча клапанов и поршней неизбежна. А жаль.Ведь даже у нас на "пятёрке" а затем и на "восьмёрке"(83-ий двигатель) в поршнях была проточка исключающая встречу поршней и клапанов. __________________ Laguna II Phase II, 1,6 (К4М) 5МКПП, "Dinamique"

03.02.2008, 11:54	Вверх #6
Gora414 Новичок Только пришёл Регистрация: 20.01.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 12 Имя: юрий он же гоша он же жора Автомобиль: Laguna II Ph I	загибаются 100% к бабке не ходи у моего друга ремонт обошёлся в 50 т.р __________________ лагуна 2F1 1.8 2001 г. в тёмно серая privilege продана !теперь камри!!!!!!

03.02.2008, 11:54	Вверх #7
Ilya Morozov ЛагуноВед Освоился Регистрация: 18.01.2008 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 457 Автомобиль: Laguna II Ph I	дело не в Рено. Это беда всех современных многоклапанных двигателей. __________________ RENAULT LAGUNA II 2l.

03.02.2008, 11:58	Вверх #8
Константин ЛагуноКОТ Освоился Регистрация: 19.07.2007 Адрес: город-герой Тула Сообщений: 808 Автомобиль: Другой	Шестнадцати клапанные двигателя насколько я знаю все страдают встречей клапанов.А вот 2.2 дизель устроен так что при встрече клапанов с поршнями ломает рокера.Тарелки клапанов стоят перпендикулярно днищам поршней и при ударе их не загибает.Для ремонта необходимо снять клапанную крышку поменять рокера и все. __________________ Laguna 2f2 k4m 1.6 115 л.с, кпп jr5 2006г.в. цвет "сумеречный" продана Нива 21214 зеленый жип :crazy_pilot:Поменяли на чумовой симболПоменяли на зиленый Канго Последний раз редактировалось Константин; 03.02.2008 в 12:05.

03.02.2008, 12:15	Вверх #9
Smalenski Профессор АйБолит Помогу советом Регистрация: 20.07.2007 Адрес: Минск Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	Цепь растягивается, но за продолжительный срок. Думаю цепь можно не менять тыщ 200. При значительном растяжении немного изменяться фазы по ГРМ и скорей всего повиться "шумность" цепи. Но обычно к такому пробегу владельцу авто уже на это ...... __________________ CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

03.02.2008, 12:21	Вверх #10
Ilya Morozov ЛагуноВед Освоился Регистрация: 18.01.2008 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 457 Автомобиль: Laguna II Ph I	200 тыс. это слишком много. Обычно меняют в промежутке 100 - 120 тысяч. __________________ RENAULT LAGUNA II 2l.

03.02.2008, 12:51	Вверх #11
Smalenski Профессор АйБолит Помогу советом Регистрация: 20.07.2007 Адрес: Минск Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	120 - ремень грм (для Европы), смысл тогда цепи :). Но техноты для интереса надо глянуть __________________ CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

03.02.2008, 12:56	Вверх #12
Ilya Morozov ЛагуноВед Освоился Регистрация: 18.01.2008 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 457 Автомобиль: Laguna II Ph I	Для Вольво первый тоже 120 тыс. Второй кажется 90 тыс. с роликом. Это по памяти. Но кажется так. __________________ RENAULT LAGUNA II 2l.

03.02.2008, 17:21	Вверх #13
jbrevnov Умелец Освоился Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Костромская обл. Сообщений: 2,323 Имя: Юра Автомобиль: Не Renault	При цепях и успокоители ещё ломаются(при прослаблении цепи). Следить нуно и натягивать. По шумности можно определить натяжение.А мож там гидронатяжители? Хорошо б. Пора и на ремни поставить-не мерял бы пальцем. __________________ Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана. МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся. Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin:

03.02.2008, 17:47	Вверх #14
Roman-Piligrim ЛагуноВед Освоился Регистрация: 21.08.2007 Адрес: Боровляны Сообщений: 274 Имя: Роман Автомобиль: Другой	по мне лучше цепь. Катался на классике жигуле. Так там вообще голова не болела про грм. А натяжитель (еще назыв успокаитель) коппейки стоил. И то один раз за 3 года поменял. __________________ 2007 года, 1,5 дизель, 110 кобыл, цепной двигатель. Разгон с места впечатляет. Нажми >сюда< и выиграй меня.

03.02.2008, 19:10	Вверх #15
Smalenski Профессор АйБолит Помогу советом Регистрация: 20.07.2007 Адрес: Минск Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	Натяжитель и успокоитель - два отдельных элемента. Натяжитель (обычно гидравлический) постоянно держит натяжения цепи, а на длинный участках между звездочками ставят успокоитель для снижения колебания цепи. Как правило одним из успокоителей и натягивается цепь с помощь гидронатяжителя Зато когда рветься цепь - последствия обычно ого-го, намного хуже последствий порванного ремня ГРМ __________________ CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

03.02.2008, 22:18	Вверх #17
jbrevnov Умелец Освоился Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Костромская обл. Сообщений: 2,323 Имя: Юра Автомобиль: Не Renault	У Жигов-мало-мальски нормано(один распредвал). У Газелев Цепи-ролики-натяжители-успокоители-крышки(бывает)и не думаю что ето всё(406-два вала) __________________ Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана. МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся. Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin:

04.02.2008, 12:31	Вверх #18
Smalenski Профессор АйБолит Помогу советом Регистрация: 20.07.2007 Адрес: Минск Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	Рома, цепь рветься оч. редко. Но мало того, что клапана с поршнями страдают, так еще когда "складывается" порванная цепь, то страдают звездочки, может размолотить корпус блока либо головы и т.д. __________________ CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

05.02.2008, 00:00	Вверх #19
Zerg Пользователь Только пришёл Регистрация: 28.01.2008 Адрес: г.Винница, Украина Сообщений: 83 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna I Ph II	Поменять ремень ГРМ, это снять защитный кожух и меняй ремень с роликами, а поменять цепь со звездочками, это надо снимать головку блока, требуется новая прокладка, натяжитель и успокоитель и т.д. Каждый привод ГРМ имеет свои преимущества и недостатки. Есть даже экзотический вариант передачи вращения от коленвала к распредвалу - через набор шестеренок. __________________ Laguna I, Phase II, 1,6 (K4M), 1999 R 19 Shamade, Phase II, 1,7 (F3N), 1994 - отдал старушку в хорошие руки. Старый Реновод.

06.02.2008, 14:13	Вверх #20
Smalenski Профессор АйБолит Помогу советом Регистрация: 20.07.2007 Адрес: Минск Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	Некоторые цепи можно поменять не разбирая особо мотор: разъединяется на старой замок, присоединяется новая цепь к старой, протягиватся проворачиванием к.в. и потом собирается своим замком __________________ CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Порвалась цепь привода масляного насоса	CCCP	Двигатель	20	10.12.2015 09:32
В ГРМ Цепь или ремень?	Imperator	Двигатель	18	15.11.2012 19:10
Куплю звездочку и цепь для нее	SergPU	Другое	1	16.10.2010 01:15
Цепь забора воздуха	VITALYA	Электрооборудование	7	29.09.2010 10:38
ремень грм	новичок	Питер	21	20.10.2008 18:03