Ремонт фазорегулятора

[Twister]

Здравствуйте, разобрал свой фазик, и увидел, что он уже застопорен (слава богу резинками), и решил попытаться отремонтировать. В связи с этим есть соображение требующее подтверждения или опровержения:
1. Масло в него подается по двум каналам:
1.1 по первому подается во внутреннюю полость и держит в закрытом положении давя на лопасти и поршень блокировки с одной стороны
1.2 по второму подается в наружную полость через отверстие в болту и заставляет подниматься поршень блокировки и сдвигает лопасти
Вопрос к людям разбиравшим и понимающим, что разбирают (прежде всего к Смаленскому):
- была ли попытка ремонта удачной
- есть ли данные о длине пружинки и ее номинальной упругости
- есть большие сомнения, что треск вызывается биением пластинок о стенки камер
- были ли попытки притирания привалочных плоскостей (на дюралевой части следы износа, может вся проблема в них и масло просто перетекает)

[bunsev]

Сообщение от Twister

Здравствуйте, разобрал свой фазик, и увидел, что он уже застопорен (слава богу резинками), и решил попытаться отремонтировать. В связи с этим есть соображение требующее подтверждения или опровержения:
1. Масло в него подается по двум каналам:
1.1 по первому подается во внутреннюю полость и держит в закрытом положении давя на лопасти и поршень блокировки с одной стороны
1.2 по второму подается в наружную полость через отверстие в болту и заставляет подниматься поршень блокировки и сдвигает лопасти
Вопрос к людям разбиравшим и понимающим, что разбирают (прежде всего к Смаленскому):
- была ли попытка ремонта удачной
- есть ли данные о длине пружинки и ее номинальной упругости
- есть большие сомнения, что треск вызывается биением пластинок о стенки камер
- были ли попытки притирания привалочных плоскостей (на дюралевой части следы износа, может вся проблема в них и масло просто перетекает)

Я разбирал свой фазик и чистил его. Он у меня не тарахтит, но пластины свободно ходят в пазах.

[Twister]

Собрали, работает?
Вот и мне кажется,что все дело не в пластинках, и их свободном перемещении.
Принцип работы схож с работой пластинчатого насоса, с той лишь разницей что не ротор заставляет двигаться масло, а масло-ротор. И если в случае с насосом, при потере плотности сопрягающихся деталей, пропадает давление, то в нашем случае (КМК) давление по разные стороны пластинок сравняется и ротор будет произвольно поворачиваться.
KEY LOCK, думаю, стопориться и расстопаривается давлением, но деблокирование происходит еще и за счет центробежной силы, которая слегка приподнимает поршенек, тем самым открывая маслоканал.
Посему, в качестве попытки ремонта предлогаю:
1. шлифовка поверхностей крышек (дюралевой и стальной), при наличии следов износа конечно
2. пружинку не менять, разве что слегка растянуть.
Данные операции провожу со своим фазиком, о результатах доложу (если кому-нить интересно)

[bunsev]

Сообщение от Twister

.........................................Данн� �е операции провожу со своим фазиком, о результатах доложу (если кому-нить интересно)

Очень интересно!

[.mil]

Коллеги, есть ли в Минске, РБ люди занимающиеся ремонтом фазиков. Если да, то напишите пожалуйста Вашу цену за все работу. Машина в подписи.

[Rienich]

люди занимающиеся ремонтом фазиков

Интересно, есть люди которые занимаются ремонтом ШРУСов, шаровых, амортизаторов, помп и т.д.? Изношенный фазик так же хорошо работает как и новый, только с дизельным звуком... и всего-то. Лично я свой заблокировал и езжу в тишине.
При снятии ремня ГРМ, фазик на валу распредвала не должен люфтить, если он сильно люфтит, значит фазик изношенный и его на помойку или блокировать... третьего не дано!

[fear]

Если фазик блокировать резинками ? как блокировать клапан фазика?
И как убрать из мозгов все это дело ?

иначе если просто блокировать резинками только фазик, а все остальное работает, то это как-то не правильно...

[diman46rus]

Я блокировал взял гайки на под ключ на десять с одной стороны подточил их чуть -чуть на конус и забил молотком их между пластинами и собрал в обратной последовательности не чего при этом не отключал . работает как часики приятно ездить.

[StarVikt]

Как влияет блокировка фазика на общую работу двигателя (пропадает ли мощность, увеличивается ли расход и т.д.)?

[diman46rus]

У меня не чего не изменилась город расход 8.5-10 как на педаль нажмёшь а трасса 6.5-7.5 в зависимости от качества бензина,а так радуюсь до этого трасса 10,город 12-15.

[5Sasha5]

Не верится, что после блокировки фазика расход снизился на 5л.
В динамике разгона машина немного теряет, в частности при обгоне если не меняя передачу нажать педаль в пол, машина разгоняется вяло, если воткнуть пониженную, то все ok. Т.е. именно в таких режимах чаще включается в работу фазик.
По расходу могу объективно сказать, что он практически не изменился - при средней скорости 30 км/ч расход 9,5. Правда я сейчас на 95-ом езжу.

[StarVikt]

Ясно.... А как можно узнать, заблокирован фазик или нет?

[DIMON VOLKOWYSK]

Сообщение от StarVikt

А как можно узнать, заблокирован фазик или нет?

При холостом ходу подаеш напряжение на клапан и двигатель начинает колбасить!

[Rienich]

По расходу могу объективно сказать, что он практически не изменился - при средней скорости 30 км/ч расход 9,5. Правда я сейчас на 95-ом езжу.

Аналогично... 9.3 л/100 по Москве и области, при 2000-4000 об.мин, т.е. хорошо раскручиваю двигатель на каждой передаче. Динамические качества с заблокированным фазиком меня полностью устраивают. Еще больше радует, что проблема с фазиком раз и навсегда отпала.

[Slava.Vrn]

Скажите, таки почему фазик гремит? Это пластины так болтаются, или из-за неверного впрыска и момента зажигания такая фигня происходит?
В общем, имеет ли смысл глушить фазик посредством забивания фиксатора keyLock, или надо обязательно все пластины зафиксировать?

[Rienich]

Сообщение от Slava.Vrn

Скажите, таки почему фазик гремит? Это пластины так болтаются, или из-за неверного впрыска и момента зажигания такая фигня происходит?
В общем, имеет ли смысл глушить фазик посредством забивания фиксатора keyLock, или надо обязательно все пластины зафиксировать?

КМК тарахтение идет от самого фазика, от износа внутренних частей.
Поэтому сам клапан может быть исправно работает, но шкив по отношению к распредвалу сильно люфтит. При работе двигателя на холостых оборотах, когда ремень вращает шкив в натяг, вроде бы все хорошо... но как кулачок распредвала после прохождения верхней точки, начинает опускать клапан вниз, пружина клапана разжимаясь вращает распредвал... короче играет с этим люфтом. Это как едешь на велосипеде, где на педалях разбитые клины, и педаль все время перескакивает. Поэтому блокировка, это простой и дешевый способ, для решения этой проблемы.

[Twister]

Друзья, приветствую еще раз. В посте 588 писал о возможных причинах и способах решения проблемы. Как и обещал отчитываюсь. После проведенных процедур по притирке поверхностей и тщательной сборки, установки на двигатель, в соответствии с инструкцией, посторонних шумов со стороны двигателя и фазорегулятора не выявлено! УРА!
Справедливости ради замечу, что и до разборки шумов небыло, но фазорегулятор уже был заблокирован умелыми руками резинками. Пробег по одометру 230000 км, может еще и скрученый. Предположения о том что заблокировали исправный фазик маловероятны.
Может такое решение кому-то и не поможет, особенно если у вас или предыдущего владельца оказались под рукой молоток и гайки, а всем у кого есть желание ПОПЫТАТЬСЯ сэкономить денежку могу порекомендовать.
P.S. У кого то там целое ведро фазиков - для вас хорошая бизнес идея: ремонт фазорегуляторов.
P.P.S. Разница в работе двигателя есть! И срабатывает фазик всякий раз при резком нажатии на педаль газа и не обязательно до упора.

[bunsev]

Сообщение от Twister

Друзья, приветствую еще раз. В посте 588 писал о возможных причинах и способах решения проблемы. Как и обещал отчитываюсь. После проведенных процедур по притирке поверхностей и тщательной сборки, установки на двигатель, в соответствии с инструкцией, посторонних шумов со стороны двигателя и фазорегулятора не выявлено! УРА!
Справедливости ради замечу, что и до разборки шумов небыло, но фазорегулятор уже был заблокирован умелыми руками резинками. Пробег по одометру 230000 км, может еще и скрученый. Предположения о том что заблокировали исправный фазик маловероятны.
Может такое решение кому-то и не поможет, особенно если у вас или предыдущего владельца оказались под рукой молоток и гайки, а всем у кого есть желание ПОПЫТАТЬСЯ сэкономить денежку могу порекомендовать.
P.S. У кого то там целое ведро фазиков - для вас хорошая бизнес идея: ремонт фазорегуляторов.
P.P.S. Разница в работе двигателя есть! И срабатывает фазик всякий раз при резком нажатии на педаль газа и не обязательно до упора.

Жаль фотоотчета нет!
Тогда поподробней что притирали?
Вот фотки с 428-го сообщения от 5Sasha5. Может на них покажете?

[Rienich]

После проведенных процедур по притирке поверхностей и тщательной сборки

Логически не понятны для чего эти процедуры по притирке, это же не масляный насос, где производительность его зависит от износа. Тарахтит обычно на холостых оборотах, когда клапан закрыт и масло не поступает в фазик...
Может быть, так хорошо притерли, что при сборке верхней пластиной заблокировали внутреннюю часть обоймы, тем самым исключив ее вращение.
Я предполагаю, что если на холостом ходу подать импульс на заведомо исправный фазик, чтобы он открылся, то дизельного звука не будет! Будет только двигатель слегка колбасить, от раннего впрыска без нагрузки.

[Twister]

Фотографии делал, но на телефон, а его увы нестало. Притирались крышки или как их там обозвать, вобщем дюралевая и стальная, до полного исчезновения следов от пластинок. На фотографиях эти следы хорошо просматриваются.
На моем были достаточно глубокие выработки, на стальной конечно поменьше, но всеже.
Я писал, что, по-моему, масло подается в фазик по двум каналам (это очевидно и абсолютно точно) по разные стороны пластинок, а при износе поверхностей крышек происходит перетекание масла, потеря давления и как следствие нет четкой фиксации в одном из двух положений. Для подачи масла в ту или иную полость и служит клапан у первой свечки, но масло закачивается в фазик ВСЕГДА.
Шлифовка осуществлялась на стекле, лучше если у вас есть шлифовальный камень. Перепритереть не возможно, т.к уменьшение толщины крышки не сказывается на внутреннем пространстве.