05.12.2012, 12:53 | Вверх #1 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 397 Имя: Дмитрий Автомобиль: Espace
|
Капиталка "лайт" F4P
Что имеем? Лагуна 2-1, F4P, механика, пробег 200.000. Куплена с пробегом 180.000, знакомый диагност замерил компрессию. Результаты не радовали: 13,0 9,0 11,0 12,0. Диагност посоветовал не торопиться расстраиваться, а попробовать раскоксовку WINNS. Попробовали, результат все по 14,0. Выбросили свечи, поставили новые. Уехал довольный. Но двигатель теряет масло, примерно 0.3-0.5 л. на тысячу. Течи не видно. Именно не видно, разборка показала, что утечка все же была. Дым видно. Причем дымило только при некотором простое на холостых, выбросит облачко, дальше все норм. При дальних пробегах на оборотах расход почти не заметен, по городу уходило масла больше. Проездил так 1,5 года, решил, что без вскрытия не обойтись. Собрался с духом, купил запчасти, сделал приспособы, взял часть отпуска. Это поле битвы. Можно было воспользоваться ямой, но не стал. Просто поднял машину на стойки. При разборе особых проблем не было, инструмента много, в т.ч. дюймового. Единственная загвоздка вышла с головочными болтами. Был неправильно опознан профиль головки болта, соответственно, болт сорвали. Правильный вариант инструмента-справа, Вот он . Неправильно подобранный инструмент приводит к вот таким последствиям Естественно, пришлось совершить поход в магазин за болтами. Для сравнения-новые и б/у болты. Если промерять - б/у в допуск укладываются, но лучше довериться Диалоджису и поменять на новые. На этом и на следующем фото видно место утечки масла, это стык половинок головы сзади, на машине это увидеть невозможно, снизу не даст выпускной коллектор, сверху-дроссель и пластиковый короб между дросселем и возд. фильтром. Утечка небольшая, на защиту и землю не попадало, выпуском и катом высушивало, но все же была. Кто-то с форума, по-моему из Челябинска, писал уже про такую проблему, тенденция однако. Здесь фото кронштейна, который поддерживает приемную трубу. Так сразу его не видно, но не убрав его, головку не снять. Техноты об этом упоминают. Теперь о том, что показало вскрытие. При разборе была найдена причина долгого запуска, неоднократно описанная на форуме-плохой контакт на датчике коленвала. Пока удобно-все было снято, датчик очищен, скрутка пропаяна. Проблема себя больше не проявляла. Много грязи в голове, прежний хозяин хвалился, что лил только CASTROL 5ку, Возможно, это одна из причин такого количества шлака. Этому маслу я и раньше не доверял, сейчас я в этом почти уверен. Износ постелей распредвалов не критичен, но есть. Порадовало, что хон цилиндров на месте, состояние шатунных вкладышей тоже не расстроило, но они были заменены. Для успокоения был снят один коренной, подальше от насоса, он оказался на вид еще лучше шатунных, поэтому был с чистой совестью и требуемым моментом возвращен на место. А вот с кольцами все интереснее. Компрессионные в норме, промеры показали, что в допуск укладываются. Мерял, уложив на поршень, вставленный в цилиндр. Маслосъемные залегли, на фото это хорошо видно. Промеры поршней (перемычек между кольцами) показали, что они в допуске, поршни остались старые. Так выглядят поршни с новыми кольцами, разницу видно хорошо. Для очистки деталей хотел купить рекомендованную смывку для герметика, не получилось, Экзист снимал заказ постоянно, оффы сказали - в Россию не возят!?, локтайтовцы загнули цену за аналог 2 т.р. и срок месяц. Пока ждал болты, все было отчищено руками и деревянным шпателем, ацетон и прочая лабуда помогли мало. Решено было заменить сальники клапанов. Вот инструмент, который для этого понадобился, ничего особенного. Была по месту изготовлена опора для рассухаривателя, Второе отверстие в ней для крайних клапанов, там болты чуть смещены. Старые сальники внешне в норме, в руках от старости ни один не рассыпался, но новые, конечно, помягче. После того, как сальники были заменены, возникли сомнения в возможности проведения такой операции на месте, без подъема головы. Рассухаривателем этого типа (если не ошибаюсь, для 16 клапанных ТАЗов) к выпускным точно не подлезть. Как клапан фиксировать от падения, даже если поршень в ВМТ, тоже не очень ясно. Головка с угловой выемкой, даже на столе пришлось подкладывать деревянную призму, чтобы клапан не уходил. Если не так-поправьте, но я не поверю, что можно надежно зафиксировать клапан на этом моторе куском припоя или каким-нибудь шнуром через колодец свечи. ИМХО. Сборка прошла без заморочек, за исключением того, что шпоночный паз на моем валу смотрит строго вверх, а не между отливок на блоке. Вторая проблема - натяжной ролик, ну тут уж сам виноват, повелся на цену (600 р) и купил OPTIMAL. Он пришел в таком виде Т.е. с совмещенными метками. После долгого выяснения , как его взвести, до меня наконец дошло, что он негодный. Конечно, можно было натянуть ремень и им, но лучше не рисковать. Был куплен другой, нормальный ролик и все пошло как по нотам (технотам) Замеры давления масла: На оборотах 1600, прогретый двигатель 90 С Прогретый двигатель 90 С, холостые обороты. Удивила еще одна особенность конструкции: ведущая звездочка привода масляного насоса фиксируется на коленвалу только демпферным шкивом, от проворота на валу фиксации нет. Через неделю промерил компрессию, все по 15. Расход масла прекратился полностью, проехал около 2 т.км., не ушло ни мм. Да, еще был заменен фазик и ремни, естественно. Вроде все, комментируйте, критикуйте-буду только рад. Про бюджет сейчас не вспомню, примерно 10 -15 т.р., фазик купил на форуме за 5,5 т.р. новый. Работа своя. Дело было в марте, фото запчастей есть с номерами.
__________________
Laguna 2 -1, F4P JR5 2002 - продана. Espace 4, m9r, 2008 Последний раз редактировалось ZDW; 19.12.2012 в 15:39. |
|
05.12.2012, 13:14 | Вверх #2 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 238 Автомобиль: Espace
|
Хорошо получилось, респект!
Только на снятой ГБЦ рассухариватель лучше (по возможности) использовать правильный, типа такого:
__________________
Laguna II phase I (10.2001), универсал, V6 3.0 (L7X) SU-1 (продана) Grand Espace IV 2.0T SU-1 (RIP) Grand Espace IV 3.5 V6 SU-1 |
05.12.2012, 14:42 | Вверх #3 |
Renault Power
Помогу советом
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,954 Автомобиль: Не Renault
|
Прошу немного причесать текст, и добавить недоставющую фотку
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp |
05.12.2012, 15:20 | Вверх #4 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 235 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I
|
Респект!
__________________
"Следовательно,разруха не в клозетах,а в головах!" Лагуна-2,Ф-1,Privilege,F4P,1,8,ручка,клима,зерк ала,TV/DVD и т.д. http://lagunaclub.ru/forum/album.php?albumid=858 |
05.12.2012, 17:25 | Вверх #5 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 397 Имя: Дмитрий Автомобиль: Espace
|
Поправил.
Добавлено через 26 минут 41 секунду Цитата:
За похожий рассухариватель у нас просят от 1.500 р, покупать для одноразового использования мне показалось непрактично. Eще один момент-выпускной коллектор я не снимал, а подобный рассухариватель можно использовать только с "чистой" головкой, без коллекторов.
__________________
Laguna 2 -1, F4P JR5 2002 - продана. Espace 4, m9r, 2008 Последний раз редактировалось ZDW; 19.12.2012 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение |
|
05.12.2012, 21:50 | Вверх #7 |
Практик
Помогу советом
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna III
|
Ведь было уже, не пришлось бы на те же грабли наступать
сообщение №78
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП |
25.12.2012, 10:05 | Вверх #8 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
А есть фотка распредвалов со снятыми шестернями? Мне бы посмотреть на сальники распредвалов - какого они размера? На впуске и выпуске одинаковые?
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
25.12.2012, 10:15 | Вверх #9 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Раменское
Сообщений: 1,740 Имя: Сергей Автомобиль: Другой
|
Нет, сальники разные. На выпуске юбка сальника сидит на шейке распредвала, на впуске в юбку сальника заходит фазик.
__________________
Renault Laguna 2Ph1 ===> продана===>скоро вновь появится тут Renault Laguna 3 ===> без особых наворотов 2.0т - куплена за дешего, вот и катаюсь ===> продана Сitroёn C5 2.0HDi automatic Hydractive |
25.12.2012, 14:08 | Вверх #10 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 397 Имя: Дмитрий Автомобиль: Espace
|
Фото нет, размеры разные, уже ответили выше.
точные размеры не скажу сразу, но если поискать, например через экзист по заменам или через номер Аджусовского ремкомплекта (он есть на фото), можно быстро вычислить.
__________________
Laguna 2 -1, F4P JR5 2002 - продана. Espace 4, m9r, 2008 |
26.12.2012, 16:24 | Вверх #11 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
О, спасибо огромное! При разборке сальники по запарке неправильно пометил, какой где стоял, а начал собирать - чую, что лажа, а в чем - не сообразил сразу :(
Добавлено через 27 минут 35 секунд А, еще - с завода клапанная крышка на герметике? Или только после вскрытия надо на фланцевый герметик сажать, а с завода без герметика? Вот, маслоотстойник 100% с прокладкой и на герметике. А клапанная крышка - не помню :(
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 26.12.2012 в 16:24. Причина: Добавлено сообщение |
26.12.2012, 16:29 | Вверх #12 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Раменское
Сообщений: 1,740 Имя: Сергей Автомобиль: Другой
|
Цитата:
__________________
Renault Laguna 2Ph1 ===> продана===>скоро вновь появится тут Renault Laguna 3 ===> без особых наворотов 2.0т - куплена за дешего, вот и катаюсь ===> продана Сitroёn C5 2.0HDi automatic Hydractive |
|
26.12.2012, 16:31 | Вверх #13 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 397 Имя: Дмитрий Автомобиль: Espace
|
Если ты про половинки головы, конечно, на герметике.
Я подбирал Локтайт по технотам, точно такого не было, отличался на 1 цифру. На моем было написано про толщину 0,25 мм. Когда разбираешь, герметика почти не видно, он практически прозрачный с розовым оттенком, напоминает слюду, отчищается очень не просто. Про установку сальников-где-то есть тема с фото, главное - не пытаться загонять сальник впускного вала до упора в головку, он потом не достает до фазика-течь масла- прощай, новый ремень- все начинать сначала. Сальники ставят оправкой, если ее нет- вровень с наружным краем головы.
__________________
Laguna 2 -1, F4P JR5 2002 - продана. Espace 4, m9r, 2008 Последний раз редактировалось ZDW; 26.12.2012 в 16:42. |
26.12.2012, 19:57 | Вверх #14 | |||
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
|||
26.12.2012, 20:42 | Вверх #15 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 397 Имя: Дмитрий Автомобиль: Espace
|
Цитата:
510 при полимеризации становиться почти стеклом, очень крепко цепляется за соединяемые поверхности, он для малых зазоров-0,25мм. Вот описание http://loctite.indpart.ru/ind/anaero...xation/142608/
__________________
Laguna 2 -1, F4P JR5 2002 - продана. Espace 4, m9r, 2008 Последний раз редактировалось ZDW; 26.12.2012 в 21:49. |
|
28.12.2012, 01:51 | Вверх #16 |
Практик
Помогу советом
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna III
|
Позвольте вставить свои 5 коп?
Пользовал ABRO (за неимением Локтайта) Результат ничуть не хуже В тех нотах есть описание нанесения герметика на привалочные плоскости валиком Я использовал полиуретановый валик для поклейки обоев герметик раскатывается до полупрозрачного розового цвета
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП |
28.12.2012, 11:59 | Вверх #17 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Угу, спасибо. Цены практически как везде - меньше 1000 жидкий фланцевый герметик не стоит :(
И как, силиконовый герметик валиком нормально наносится? Abro же слишком вязкий, комков не остается? Я использовал VictorReinz, он "пожиже" стандартного абро. Наносил пальцем в полиэтиленовой перчатке - толщина слоя получается почти как у оригинального. Люфта РВ после сборки не замечено. Впрочем, за люфт РВ можно не беспокоится - если притягивать клапанную крышку с правильным усилием и в установленном порядке, все будет притянуто как надо, зазоров не будет в любом случае - усилие затяжки там приличное, точек затяжки много, так что лишний герметик просто выдавит наружу (и внутрь ) головы. Ессно, это если установить крышку сразу же, до высыхания герметика.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
01.01.2013, 15:44 | Вверх #19 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 397 Имя: Дмитрий Автомобиль: Espace
|
Спорить не стану, сам не пробовал. Если результат в норме- ABRO имеет явное преимущество в цене.
Открою маленький секрет- герметик лично не покупал, воспользовался тем, что он есть в нашей мастерской на моем основном рабочем месте.
__________________
Laguna 2 -1, F4P JR5 2002 - продана. Espace 4, m9r, 2008 Последний раз редактировалось ZDW; 01.01.2013 в 15:48. |
25.03.2013, 20:20 | Вверх #20 | |
Жертва режима
Освоился
Регистрация: 30.04.2012
Адрес: САРАНСК
Сообщений: 266 Имя: александр Автомобиль: Laguna II Ph I
|
Цитата:
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Загорелось "Break system fault" и "Stop" !!! | praktik 71 | Тормоза и рулевое управление | 54 | 06.11.2022 19:36 |
код доступа в раздел "Система" встроенной навигации "Carminat" | Frolag | Навигация | 6 | 06.03.2011 22:55 |
Клубная встреча в "Рольф", а также "Квест" и боулинг | AHTOH79 | Фотографии со встреч | 26 | 18.10.2010 18:22 |
При запуске двигателя загорелись значки "стоп" и "двигатель" на приборном щитке, | Кэт | Двигатель | 33 | 01.10.2010 00:12 |