НА МЕСТЕ ГРЕТЬ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ

[maloyv]

Вот нашел в инете такую статью. И родился вопрос, А кто вообще прогревает машину утром? Я делаю это всегда. Завожу машину, потом перекур на улице и можно ехать. Правда не быстро. :dntknw:

НА МЕСТЕ ГРЕТЬ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ
В заглавии определенно не хватает знака препинания, но вот где? Если следовать заводским инструкциям по эксплуатации, не рекомендующим прогрев двигателя на стоянке, ненужная запятая здесь, безусловно, "вторая".
--------------------------------------------------------------------------------
Однако убрав ее, я гарантированно навлеку на свою голову, мягко говоря, неудовольствие той части читателей "АБw", которые искренне полагают, будто перед поездкой надо в обязательном порядке основательно прогреть мотор на холостом ходу, не трогаясь с места, и делается это не ради удовольствия подразнить соседей, а для долговечности двигателя. Лишняя запятая для них - "первая", и с этим мнением необходимо считаться, потому что, понаблюдав за бурным обсуждением вопроса, прогревать ли машину на месте стоянки или уезжать сразу же после запуска, разгоревшемся на форуме нашего Интернет-сайта, нетрудно сделать вывод, что таких читателей пусть и не легион, но уж точно не единицы.

Их резоны
Сторонники "потарахтеть" под окнами видят в заводских рекомендациях лишь желание автопроизводителей понравиться борцам за охрану окружающей среды и убеждены, что форсировать прогрев мотора ездой опасно, потому что...
Во-первых, вязкое из-за низких температур масло не торопится поступать к трущимся деталям. А раз условия смазки ухудшились, что грозит ускоренными износами, не следует усугу***** дело, дополнительно нагружая эти детали.
Во-вторых, в моторе есть пары трения, состоящие из деталей, изготовленных из материалов с различным температурным расширением. Это означает, что в соединении, например, поршневого пальца и бобышки поршня, где охватываемая деталь - стальная, а охватывающая - алюминиевая, возможен вариант, что при резком нагреве и без того небольшой зазор будет выбран полностью и возникнет угроза заклинивания. Любая нагрузка заклиниванию только поспособствует.
На фоне таких негативных возможностей рекомендации автопроизводителей и впрямь выглядят неправильными и сулящими уменьшение срока службы двигателя, а то и его прямые отказы, связанные с заклиниванием деталей либо задиром их рабочих поверхностей.

Что доктор прописал?
Думается, аналогичными соображениями руководствовались специалисты Волжского автозавода, когда в свое время разрабатывали методику ускоренных испытаний на предмет определения износостойкости основных деталей и узлов двигателя. Эта методика получила название "докторский цикл", так как ею имитировались короткие поездки, как если бы в реальной жизни врач объезжал больных на своем участке: греть машину некогда; а пока занимаешься очередным пациентом, двигатель успевает остыть.
Но результаты испытаний стали неожиданностью для исследователей. Хотя испытывавшимся моторам приходилось работать с нагрузкой холодными, никакого заметного увеличения износа поршневых колец, шеек коленчатого вала, коренных и шатунных вкладышей по сравнению с контрольными величинами обнаружено не было.
Невероятно, но факт, и объяснение этому феномену нашлось, когда дальнейшие исследования показали, что в условиях полужидкостного трения износ главным образом зависит от продолжительности работы двигателя в холодном состоянии и в значительно меньшей степени - от нагрузки.
Говоря проще, разработчики "докторского цикла", давая нагрузку холодному мотору, сокращали тем самым время его прогрева до более-менее приемлемых температур и компенсировали износы, вызываемые как самой нагрузкой, так и увеличением трения в зазорах, кратковременно уменьшившихся из-за неравномерного температурного расширения разнородных материалов, и т.д.
Выяснить, насколько сокращается время прогрева, может любой желающий. А нет такого желания - тогда поверьте на слово мне. Дизельный двигатель моей машины при температуре окружающего воздуха около нуля приходится прогревать на месте до момента, когда "оживет" стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости, в течение примерно 4 мин. 30 с, а в движении - полторы минуты. В более серьезные морозы период прогрева, совмещенный с перемещением, по сравнению со стоянием на месте уменьшается не в три, а в четыре-пять раз.
Почему, зная об этом, ВАЗ не торопился присоединяться к мнению своих зарубежных коллег о необходимости прогревать машину в движении? Боюсь, что для объяснения теперь уже этого феномена мне понадобится, как предостерегал Жванецкий, начинать с 1917 года...

Напрасные слова
Как видим, напрасно автопроизводителей обвиняют в желании угодить исключительно экологам. Этого, конечно, не отнимешь, но вообще-то, решая в том числе и экологическую проблему, автопроизводители на самом деле убивают одним ударом сразу несколько зайцев.
В холодном моторе нарушается процесс смесеобразования. Топливо не стремится испаряться, и то, что не испарилось, оседает на стенках цилиндров и смывает с них масляную пленку, создавая предпосылку для износа. С этим ничего не поделаешь, пока двигатель не прогреется. Как сделать это быстрей, нам уже известно.
Поскольку топливо испаряется плохо, а получить необходимый для воспламенения состав горючей смеси надо, приходится при запуске холодного двигателя и некоторое время после него преднамеренно увеличивать топливоподачу. Как это делается - с помощью воздушной заслонки, включением специальной пусковой форсунки либо увеличением продолжительности впрыска - сейчас неважно. Важно, что пока не отработает программа прогрева, двигатель потребляет дополнительное топливо. Уменьшить эту статью в общем расходе горючего можно, лишь ускорив прогрев.
По мере загрязнения растет гидравлическое сопротивление масляного фильтра. Вязкое масло и без того плохо прокачивается через фильтр. Следовательно, в холода возможно, что в фильтре откроется перепускной клапан, и неочищенное масло начнет поступать к трущимся деталям. Чем быстрей масло прогреется, тем скорей перепускной клапан закроется.
Что касается заклинивания пальца в бобышках поршня, то серьезными последствиями это грозит только в том случае, если одновременно палец остановится и в верхней головке шатуна. А вот это маловероятно, потому что в сочленении пальца с шатуном и зазор больше, и влияние температурного расширения невелико.

Прогревочный "круг"
Еще одно соображение. Тепловой режим оказывает существенное влияние не только на срок службы двигателя. Среди других агрегатов автомобиля найдутся и такие, как коробка передач, амортизаторы или гидроусилитель руля, которые также нуждаются в прогреве. И на месте их не прогреешь при всем желании. А это значит, что когда сам двигатель прогрет на холостых оборотах и готов к работе с серьезной нагрузкой, указанные агрегаты ему еще не помощники, и слишком быстрая езда может оказаться губительной теперь уже для них.
Не случайно, к примеру, производители амортизаторов рекомендуют в сильные морозы первые 500-600 м вести машину на невысокой скорости, избегая попадать колесами в ямы. Это необходимо, чтобы загустевшее масло плавно прокачивалось через клапаны в поршне амортизатора и нагревалось. Так не будет ли лучшим совместить эту процедуру с прогревом двигателя в движении, и пусть сам холодный мотор послужит ограничителем скорости?

Есть нюанс
Но предположим, что возможность прогреть двигатель неспешной ездой отсутствует, и автомобилю практически сразу нужно выехать на оживленную улицу. Вряд ли соседи по потоку поймут, что вы не "тормоз", а медленный "газ". Начнутся перестроения, обгоны, подрезания, небезопасные для всех участников движения. Предусматривался ли такой случай автопроизводителями, сказать трудно. Видимо, это и есть то самое исключение, без которого невозможно существование любого правила.
Очевидно, что нежелательно сразу же уезжать с места и в сильный мороз. Правда, понятие "сильный" растяжимо в зависимости от того, какой двигатель установлен на автомобиле - карбюраторный, инжекторный или дизельный. Но независимо от типа силового агрегата, времени, необходимого на то, чтобы смести с автомобиля снег и соскрести наледь с окон, обычно бывает достаточно, чтобы машина смогла уверенно тронуться с места. А если нет - это сигнал, что исправным двигатель вам только казался, и надо искать причину, почему он не "тянет".

Вердикт "АБw"
Режим прогрева был и остается самым неблагоприятным для двигателя. Если после стоянки предстоит сразу же взбираться на высокую гору, тогда, конечно, без продолжительного прогрева на месте никак не обойтись. Но для большинства других случаев рекомендация автопроизводителей не гонять после запуска двигатель вхолостую, а начинать движение является самым правильным способом прогрева силового агрегата.

[Тёмка]

Это вечная тема Виталь ))) общего знаменателя нет )))

[Леший]

Честно, говоря, не читал этот длинный опус.
Но суть понял.
Ни когда не грею машину перед, тем как ехать.
Завел - поехал
Даже при -30
По ходу - прогреется сама
Главное, чтобы стекла были чистые))))

[Salton]

Читал в инструкции к предыдущему авто, что греть надо на ходу, а не предварительно, но правда ехать в холодной машине тоже неуютно, плюс стекла должны отогреваться. Так что прогреваю до тех пор, пока не смету снег, либо не тронется стрелка температуры с места и не упадут обороты до нормального ХХ. Правда информация о вредности длительного прогрева удивила, хотя вроде бы и логична. Будет о чем поговорить и поспорить с другом теперь ;).

[Константин]

Сообщение от Леший

Честно, говоря, не читал этот длинный опус.
Но суть понял.
Ни когда не грею машину перед, тем как ехать.
Завел - поехал
Даже при -30
По ходу - прогреется сама
Главное, чтобы стекла были чистые))))

Полностью согласен!

[Винька]

Я ВАЗ и тот на ходу прогревал, независимо от температуры окружающей среды и ничего, колечки только на 250тык поменял и дальше стал ездить ...

[night]

Сообщение от Salton

Читал в инструкции к предыдущему авто, что греть надо на ходу, а не предварительно, но правда ехать в холодной машине тоже неуютно, плюс стекла должны отогреваться. Так что прогреваю до тех пор, пока не смету снег, либо не тронется стрелка температуры с места и не упадут обороты до нормального ХХ. Правда информация о вредности длительного прогрева удивила, хотя вроде бы и логична. Будет о чем поговорить и поспорить с другом теперь ;).

Честно говоря, свою авту я прогреваю, но не долго, например пока окна отчищаю от льда, и всё, мона ехать.правда не давая ей в пол, а аккуратненько тихонько.

[god1941]

я грею по старинке. Чуть меньше тыщи оборотов - мона ехать. Тока не газовать сильно, уж очень дергается

Добавлено через 55 секунд
на механике когда ездил, ждал, пока рычаг КПП сдвинуть смогу(-36)

[lifcey]

Сообщение от Винька

Я ВАЗ и тот на ходу прогревал, независимо от температуры окружающей среды и ничего, колечки только на 250тык поменял и дальше стал ездить ...

У меня карбюраторный тазик был, так его если минут 5 не погреешь - ехать невозможно, захлебывается на низких оборотах при нагрузке.
Лагуну как похолодало "грею" 1 минуту, потом аккуратно выезжаю.

[Smalenski]

Зимой грею 10-30 сек и мееееееедленно еду на первой по двору вдоль всех своих 18 подъездов :grin:.........

[maloyv]

Ну у меня на первой не всегда получается ехать. Поэтому прогревая, пока оттираю стекла, или покурю, потом на малых оборотах можно ехать.

[Geo82]

А я обычно грею, т.к. вечером ещё народ жду и непрогретый автомат это п:censored:.

[ayatsk]

А что, кому-то удается стоя на месте прогреть? Мне чтобы на месте прогреть надо минут 20 минимум. И это, если за бортом плюсовая температура. У знакомого на Мегане та-же история.

А я обычно грею, т.к. вечером ещё народ жду и непрогретый автомат это :censored:.

Может я чего не понимаю, но автомат на месте вообще не греется. Пока колеса на месте – шестерни в принципе не крутятся. А для коробки прогрев актуальнее чем для двигателя, ибо двигатель относительно быстро греется от горения смеси, а коробка только от трения шестерен (предпусковой подогреватель в коробку мало кто ставит). И если на морозе сразу газовать, то можно и коробку убить, ибо смазка в консистенции сметаны. Именно поэтому, пока машина не прогрелась, электроника особо газовать вообще не дает. Тяга на непрогретой раза в 2 меньше. Во всяком случае у меня так.

[Geo82]

У меня электроника не мешает, а автомат страшно тупит. И переключается рывками если дать много газу сразу. А коробка как ни крути но рядом с мотором, практически в плотную.
Я технически слабо подкован, но констатирую факт, если прогреть немного, то и у коробки поведение иное.. К сожалению не знаю где радиатор коробки, но думаю что он тоже не далеко от обычного.

[maloyv]

Как выше было сказано, Это вечная тема (с), каждый придерживается своего мнения. Но что греть или не греть плохо, никто пока не опроверг. Так что буду и дальше прогревать свою ляльку. В Белоруссии вообще во дворе я встаю и у меня машина сразу заводится, зимой, а потом я иду пить чай. Когда выезжаю со двора уже тепло...

[Laguna2]

Я машину грею минутку или пока от снега очищаю. И потом спокойненько еду. Если я кого то жду или с кем то общаюсь на улице, то стараюсь прогреть, просто в тёплой машине теплее и уютнее ехать.
Но что мне очень нравится, когда минусовая температура. Садишься, вставляешь карту и нажимаешь кнопку. Машина молчит, загорается накал свечей. Ты ничего не делаешь, руками не трогаешь и машина сама через 5 сек. заводится...

[Geo82]

Сообщение от Laguna2

Я машину грею минутку или пока от снега очищаю. И потом спокойненько еду. Если я кого то жду или с кем то общаюсь на улице, то стараюсь прогреть, просто в тёплой машине теплее и уютнее ехать.
Но что мне очень нравится, когда минусовая температура. Садишься, вставляешь карту и нажимаешь кнопку. Машина молчит, загорается накал свечей. Ты ничего не делаешь, руками не трогаешь и машина сама через 5 сек. заводится...

Я бы испугался. Интересно на трёшке так же? Тёмка

[maloyv]

Это просто дизель. У меня тоже самое.

[Владимир312]

Я так же как и все, грею пока стекла чищю, а если чистые, то покурю и еду, получается прогрев занимает времени в средем 3 минуты в снегопад, а в сухую 1-2 минуты.
Хотя в институте говорили, что прогревать автомобиль нужно, т.к в в большенстве автомобилей нынче используются гидрокомпенсаторы, а там получается зазоры микромилеметровые, а при холодном двигателе, они больше нормы и могут выйти из строя.
Но опять же, в руководстве от чего отталкиваются, от экологичности или из заполняемости сервиса.

[jbrevnov]

Спешил, как-то, и не погрел, от дома в угорчик, задом. Газку подкинул иии, увидел позднее, что сдёрнуло патрубок с печки, антифриз выпрыгнул, долго гадал, почему ето случилось. Грею до 40-60 - не соскакивает больше, однако.