Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 17:57  Вверх  #101
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Я этот вопрос решил кардинально, просто соединив через переходник стандартный шланг вывода картерных газов с таким же по диаметру (вроде 16мм) шлангом длиной 4,5м.
Шланг проложен под днищем до заднего бампера.
Естественно, отверстие в хомуте, по которому газы поступали в патрубок и далее на впуск заглушено.
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 18:30  Вверх  #102
nero_ig
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для nero_ig
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Гродно-Брузги
Сообщений: 187
Имя: Игорь
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mik Sch Посмотреть сообщение
Я этот вопрос решил кардинально, просто соединив через переходник стандартный шланг вывода картерных газов с таким же по диаметру (вроде 16мм) шлангом длиной 4,5м.
Шланг проложен под днищем до заднего бампера.
Естественно, отверстие в хомуте, по которому газы поступали в патрубок и далее на впуск заглушено.
и получается что карцерные газы выкидывает на воздух как и с выхлопной
nero_ig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 19:06  Вверх  #103
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Именно
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 19:16  Вверх  #104
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Это сделано, чтобы газы гарантированно не попадали в салон
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 22:35  Вверх  #105
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mik Sch Посмотреть сообщение
Я этот вопрос решил кардинально, просто соединив через переходник стандартный шланг вывода картерных газов с таким же по диаметру (вроде 16мм) шлангом длиной 4,5м.
Шланг проложен под днищем до заднего бампера.
Естественно, отверстие в хомуте, по которому газы поступали в патрубок и далее на впуск заглушено.
Сколько после осуществления идеи проехал? Тыс. км.?
__________________
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 00:52  Вверх  #106
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Тысячи полторы, пока минусов не заметил
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 01:00  Вверх  #107
Turon
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Turon
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Беларусь, Жодино
Сообщений: 340
Имя: Антон
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mik Sch Посмотреть сообщение
Я этот вопрос решил кардинально, просто соединив через переходник стандартный шланг вывода картерных газов с таким же по диаметру (вроде 16мм) шлангом длиной 4,5м.
Шланг проложен под днищем до заднего бампера.
Естественно, отверстие в хомуте, по которому газы поступали в патрубок и далее на впуск заглушено.
А че, тема)
__________________
Laguna II ph I, 1.9 DCi, F9Q 750, 120 ps, 2001 г., Authentique
Turon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 01:38  Вверх  #108
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Тема еще впереди, когда эта трубка плотно забьется. Лет 25 тому назад сосед отца по гаражу такое в старой копейке сделал. Метра 3 у него трубки было... Проехал тыс. 5 (правда в течении почти 1,5 лет ), потом что то у него там выдавило, масло по дороге собирал. трубка была плотно закоксована в каком то там месте. Как будто асфальтом. С его слов: масло с сажей. Это в бензинке. В дизеле сажи может быть больше.
Turon, дело, кстати, было в Жодине. В гаражах за фабрикой возле теперешнего рынка эту историю слышал.
__________________

Последний раз редактировалось PHoneR; 06.04.2011 в 01:40.
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 02:05  Вверх  #109
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

А что мешает с таким же успехом забиться родной трубке?

Тем более, что она короче раз в 8

Думаю, что при равном диаметре шлангов (а 16мм -- это не так уж и мало) у моей системы шансов быть забитой даже поменьше будет. Главное не пережимать и не перегибать сам шланг

Последний раз редактировалось Mik Sch; 06.04.2011 в 02:17.
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 02:50  Вверх  #110
PavelN
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для PavelN
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,096
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Так сильно забиться может только если грязью с дороги. Такая система была почти во всех запорах. Если помните, всегда снизу болтался шланг дымящийся. Так что идея не нова, да тут про неё и писали. Несколько неэкологично... К тому же турбина помогает отводить картерные газы, не очень хочется оставлять систему открытой, да и не эстетично это.

Родная система тоже забивается, поскольку в трубках образуется густое масло, в следствии взаимодействия конденсата и паров масла. Так что и родную надо регулярно продувать, ну хотя бы тыщ через 20.
__________________
Laguna II Ph I, 2002, 1.9 754 (KG0R)
PavelN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 03:33  Вверх  #111
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Вы не уловили ключевого момента: вся проблема именно в длине, и в том что масло из паров будет конденсироваться (из-за обдува воздухом) именно в трубке. А так как она на большом протяжении горизонтальна, то шансы забиться есть.
Ну жизнь покажет. Не считаю этот способ приемлемым вариантом. Только для запорожца и годился: движок сзади, длина трубки ~25 см. и она сразу уходит вниз.
__________________

Последний раз редактировалось PHoneR; 06.04.2011 в 11:59.
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 04:29  Вверх  #112
Hw1
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 45
Имя: Дима
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

все же попытка с банкой и отводами из сантехники смотрятся более привлекательны. И масло можно скопившееся назад в мотор влить (хотя и как то не эстетично это смотреться будет)

Интересует примерная температура картерных газов на выходе из сапуна для подбора нужной тары. Не думаю что она будет превышать 70 градусов, но мало ли.

у меня из за этого масла потом капает с ЕГР, забивается маслом датчик температуры и давления на трубке к кулеру и двигатель говорит мне что работать в таких условиях ему не уютно спиралькой.

так что надо это сделать, это проще чем менять маслосъемные колпочки и вместе с ними кольца и еще там всякие прокладочки ))
Hw1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 10:11  Вверх  #113
nero_ig
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для nero_ig
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Гродно-Брузги
Сообщений: 187
Имя: Игорь
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел55 Посмотреть сообщение
Такая машина, а в двигатель отработку доливать(масло,сажа,конден ат...), уж лучше я на 200гр. свежего раскошелюсь.
ну а с родного в поддон опять стекает, и конденсат никому не мешает, можно в моей преспособе сделать в дне отверстие и через трайник все пустить в поддон
nero_ig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 10:32  Вверх  #114
nero_ig
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для nero_ig
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Гродно-Брузги
Сообщений: 187
Имя: Игорь
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел55 Посмотреть сообщение
Родой отделитель расчитан на идеальную поршневую(как мы видим из всего вышесказанного), а у нас другой случай. В лубом случае пользы от такого масла нет!

Не спорю я свое вылил было жидкое как вода, Еще вопросик лью себе в авто ELF турбо дизель 10w-40 мот на что сменить. пробег 196 тыс. за последние 8 месяцев пролетел 40 тыс с 4-мя заменами.
nero_ig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 12:04  Вверх  #115
Hw1
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 45
Имя: Дима
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

я лью шелл 10w40 и оно мне не нравится, но сравнить не с чем. Звук какой то громковатый, сразу при смене тише и мягче работала машинка. И на холодную какое то постукивание поршни проявляется. Так что я наоборот эльфа хочу попробовать. Оно для более тяговитых моторов чем шелл. Последнее (шелл) для форсированных дорогих крутых не изношенных движков, на мой взгляд. Прошу меня поправить где не прав, вопрос серьезный

Добавлено через 3 минуты 46 секунд
что касается слива отработки с сапуна в поддон то да, если его 200гр за 10 000 скапилось то можно и новое капнуть. А если его каждую 1000 по сто грамм? :) Конечно в таком случае поршневую вскрывать однозначно, но все же :)

Я еще не знаю сколько у меня его получится

Последний раз редактировалось Hw1; 06.04.2011 в 12:04. Причина: Добавлено сообщение
Hw1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 12:20  Вверх  #116
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PHoneR Посмотреть сообщение
Вы не уловили ключевого момента: вся проблема именно в длине, и в том что масло из паров будет конденсироваться (из-за обдува воздухом) именно в трубке. А так как она на большом протяжении горизонтальна, то шансы забиться есть.
Ну жизнь покажет. Не считаю этот способ приемлемым вариантом. Только для запорожца и годился: движок сзади, дляна трубки ~25 см. и она сразу уходит вниз.
Можно долго спорить о том забъётся или нет. Действительно, жизнь покажет.

Кроме наличия масла в картерных газах меня лично беспокоило их большое количество и влияние этого большого количества газов на формирование топливной смеси.
После вывода газов наружу мотор работает тише и мягче на любых оборотах и чётче реагирует на нажатие педали газа.

Любой желающий лагуновод, имеющий этот мотор с хорошим пробегом, может провести простой эксперимент, сняв родную трубку отвода газов и заткнув её чем нибудь. Пусть газы свободно выходят из маслоотделителя под капот.

Уверен, что даже немного поездив, Вы поймёте о чём я говорю

Последний раз редактировалось Mik Sch; 06.04.2011 в 12:21.
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 13:48  Вверх  #117
PavelN
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для PavelN
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,096
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Меня тоже напрягает длина. Чем больше длина - тем больше вероятность забить трубку, тем более горизонтальную. Стремно. Тогда уже лучше вниз вывести.

Зачем сливать эту гадость обратно в двигатель? Долейте нормального масла, вам что не жалко двигатель? У меня в банке совсем мало жидкого масла, и сливать то нечего, на дне оседает в основном сбившееся густое.
__________________
Laguna II Ph I, 2002, 1.9 754 (KG0R)
PavelN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 13:56  Вверх  #118
Hw1
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 45
Имя: Дима
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

конечно будет лучше ездить, она же не расчитывалась на такое количество маслянных паров в циллиндрах. Одно радует - масло дополнительнои х смазывает. Считаю вполне нормальным помочь мотору в дополнительной приспособе. Ведь даже замена маслосъемных колпачков и колец, как я писал выше, поможет не на долго из за выработке поршневой. Двигатели 1,9 сами по своей сути, на сколько я слышал, достаточно надежные по своему ресурсу, нужно просто им помогать справляться с выработкой и изменением условий работы приближая их время от времени к изначальным. Ведь компьютер не реагирует на изменение количества масла в картерных газах и никак не корректирует впрыск

Добавлено через 7 минут 10 секунд
масло и должно быть жидким при рабочей температуре, визуально разницу между синтетикой и полусинтетикой не заметишь. Для успокоения и перестраховки конечно лучше свежего подлить, да и самому приятнее будет.


По поводу трубки под днищем рисковая затея, это все же более глубокие изменения в конструкцию машины. Если там предусмотрен отсос картерных газов турбиной - значит так тому и быть. Мы же не знаем какие там режимы работы бывают, возможно именно отсос и бывает нужен, а не просто обычный выдув под собственным давлением. Да и маслянные капли под машиной не совсем экологичная ситуация. Вы же у себя дома не оставляете скорлупу вареного яйца на диване, за телевизором, на компьютере, а выбрасываете все в положенное место
не надо засорять и без того грязное дорожное покрытие. Вдруг мотоцикл проедет по вашему масленному пятну и это приведет к нештатной ситуации

Последний раз редактировалось Hw1; 06.04.2011 в 13:56. Причина: Добавлено сообщение
Hw1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 14:23  Вверх  #119
Mik Sch
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Mik Sch
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 59
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

За мотоциклистов переживаю не меньше Вашего,
кроме шуток, совершенно искренне говорю, т.к. сам имею к этому делу прямое отношение.

Поверьте, ничего там не льётся и не капает.

Кстати о загрязнении
А вы уверены, что неправильное смесеобразование в двигателе меньше влияет на экологию?

Как Вы думаете, в каких условиях дольше продержится катализатор?

И о какой экологии можно говорить, когда придётся его вырезать?
Mik Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 14:29  Вверх  #120
Hw1
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 45
Имя: Дима
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

катализатор при пробеге 200 000 в любых условиях уже не совсем катализирует и чтобы двигателю было проще арбайтен его стоит ломиком прокавырять )))

Если конструкцией предусмотрено чтобы в турбину пошел отвод газов с некоторым содержанием паров масла (на новом двигателе там тоже будут пары масла) то так тому и быть и никак по другому. Я бы вобще не исключал как вариант по причине выхода турбины из строя - излишек масла в картерных газах. Но и его недостаток так же может пагубно влиять. Или кто то может спросить разработчиков по этому вопросу и раз и на всегда закрыть данную проблему?
Hw1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
не могу найти проблему... захлёбывается на 3 и 4 т. оборотов DieZeL Двигатель 7 02.09.2010 10:52
все обдумал и решил mishakms Давайте знакомиться 34 22.05.2010 13:18
Решил познакомиться...... Oleg_Allias Давайте знакомиться 28 26.08.2009 17:11
Слив масла через щуп Vovkin Двигатель 9 11.05.2009 13:25
Решил похвастатся. dlalex Laguna II (2001-2007) 4 24.10.2007 19:24


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика