Вакцинация...

[vit1874]

Ложка хороша к обеду. Вакцинироваться надо было чем раньше, тем лучше. И обязательно проверять уровень антител не слушая песен "антипрививочников". Их сладкие песни "по какой то" причине не блокируются нашими надзорными ведомствами. А ролики весьма недешевые и, следовательно, это кому то очень надо.

[deu]

а если у меня антитела к спиду и лямбиям очень хорощие.я что от них защищён? есть болезни когда классическая вакциналогия работает а есть когда не работает,и усиливает болезнь.Например вакцины от вич.лихорадуке денге.гипатит с, они все с треском провалились. Если я говорю что вакцина от оспы помогает.а от спида её не может быть,это кто тоже антипрививочники? Антигенный импритинг и антителозависимое усиление инфекции это 2 феномена,из за которых все трудности с разработкой противовирусных вакцин. Наш внутренний иммунитет наш доктор, мечников прав.
очень правильный вопрос,а будет ли антитела которые выработались после укола основанные на использовании s белка действовать на вирус другого серотипа с изменённым s белком ,будет ли защита или мы получаем вот эти 2 феномена,антигенный импритинг и антителозависимое усиление инфекции? Скорее всего получим. И вот почему,если мы заразимся точно таким же вирусом, то будет нетрализация,а если он изменён то клетки памяти не видят различия,иммунный ответ идёт на антиген которым укололи. если вирус сильно изменился.то вырабатываются новые антитела и новые клетки памяти.

[vit1874]

Мечников говорите.... В нашей стране мало что меняется. Недалекость и безграмотность всегда на руку любой власти. Судьба Вавилова в те времена прямое тому подтверждение. Антитела, вырабатывающиеся при данной вакцине, настроены на весьма консервативные участки S-белка, поэтому их количество имеет принципиальное значение для купирования первичного заражения. Новые штаммы вируса, за счет изменения S-белка ,быстрее проникают в клетку, поэтому стартовый уровень антител имеет принципиальное значение. Проверять, соответственно, надо уровень антител именно к S-белку.

[mnv]

Сообщение от vit1874

Ложка хороша к обеду. Вакцинироваться надо было чем раньше, тем лучше.

И добавлю: с как можно меньшим ущербом для здоровья нашего организма. Готов первым в очередь встать на КовиВак, но у нас в области его нет.

Сообщение от vit1874

не слушая песен "антипрививочников". Их сладкие песни "по какой то" причине не блокируются нашими надзорными ведомствами. А ролики весьма недешевые и, следовательно, это кому то очень надо.

Я например не смотрел и даже не читал.
Только прочитал из чего состоят прививки (3 шт., которые у нас разрешены), как бы для общего понимания что нам колют

[vit1874]

Ковивак вакцина классическая, соответственно неизвестно, как себя поведет наша иммунка (семь пятниц на неделе). Может антитела к S-белку сформировать (повезло), а может и к нуклеотидной оболочке (не повезло). Векторная вакцина (Спутник) в этом плане гораздо эффективнее, "отборный" вирусный геном S-белка доставляется в клетку, образуются маркеры, формируется полный длительный иммунитет. Ущерба здоровью нет никакого, это вымысел. Единственный вред, это повышение вероятности дожить до пенсии или просто выжить в это "непростое" для нашего государства время.

[deu]

Сообщение от vit1874

Мечников говорите.... В нашей стране мало что меняется. Недалекость и безграмотность всегда на руку любой власти. Судьба Вавилова в те времена прямое тому подтверждение. Антитела, вырабатывающиеся при данной вакцине, настроены на весьма консервативные участки S-белка, поэтому их количество имеет принципиальное значение для купирования первичного заражения. Новые штаммы вируса, за счет изменения S-белка ,быстрее проникают в клетку, поэтому стартовый уровень антител имеет принципиальное значение. Проверять, соответственно, надо уровень антител именно к S-белку.

Это далеко не так. Я вам дам ссылки на научные работы, можно посмотреть по цифоркам.ссылки на эти работы,что антитела к s белку иногда наоборот вредят пациэнтам.
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93]. Так было выявлено, что на 15-й день заболевания у пациентов, впоследствии умерших, титр антител к S-белку был значимо выше, чем у тех, кто впоследствии выздоровел. При этом, хотя титр нейтрализующих антител в течение заболевания у впоследствии умерших пациентов рос быстрее по сравнению с титром у впоследствии выздоровевших пациентов, он также быстрее падал. В то же время, у пациентов, которые впоследствии выздоровели, титр антител увеличивался медленнее, но вырастал до более высокого уровня и дольше держался на этом уровне. Такая динамика изменения титров антител была характерна как для IgM, так и IgG антител[93]. Можно предположить, что у пациентов, впоследствии умерших, развилось антителозависмое усиление вирусной инфекции в тяжелой форме и быстрая выработка антител к S-белку, которые не могли нейтрализовать вирус, способствовала этому. Возможно, замедленный рост титра способствовал выработке антител с более высокой константой связывания, соответствующей более прочным комплексам антиген-антитело, с афинностью и авидностью, достаточными для нейтрализации вируса. Значимое превышение уровня антител у тяжелых больных по сравнению с не тяжелыми наблюдалось и на выборке из 325 пациентов в другой работе[94]. Такие же данные получили и другие исследователи на выборке из 347 больных SARS. Более того, было обнаружено, что у пациентов, впоследствии умерших, антитела появлялись раньше всего[95]. Можно найти эти работы со ссылками в википедии. Антитела иногда выступают в роле троянского коня, и усиливают болезнь Примеров куча. Что никто не болеет тяжело и не умирает это ложь.просто всё скрывают.

Добавлено через 9 минут
Как раз то при частых вакцинациях, образуются низко авильные антитела, которые не могут нетрализовать вирус, и благодаря им вирус втягивается в макрофаги,в клетки и там размножается. Этот феномен уже известен с 60 годов, и ничего с ним не могли поделать, и тут куда то он вдруг исчез, важны клетки памяти, а так если постоянно иметь высокий титр антител то не одна иммунная система просто истощится. Об этом говорит передовая вирусологии, такие люди как луареат нобелевской премии в создании вич, Люк монтенье,он изучил состав вакцин и ничего хорошего ждать не сказал.. И не он один,многие учёные.

[mnv]

Сообщение от vit1874

Ковивак вакцина классическая, соответственно неизвестно, как себя поведет наша иммунка (семь пятниц на неделе).

Т.е. все прививки от брюшного тифа, гриппа, клещевого энцефалита и т.д. - неизвестно как себя ведёт наша иммунка и будет ли польза - не известно?
Или это именно о КовиВаке - пока мало изучена просто.

[vit1874]

Здесь немного другая ситуация. Короновирус меняет свой нуклеотидный состав очень быстро, в отличии от S-белка, поэтому векторная прививка в данном случае более эффективна.

[mnv]

Сообщение от vit1874

Здесь немного другая ситуация. Короновирус меняет свой нуклеотидный состав очень быстро, в отличии от S-белка, поэтому векторная прививка в данном случае более эффективна.

Так я то же самое и писал ранее - векторная более эффективная и я не хочу её колоть, так как и отрицательное воздействие на организм более сильное.
Так как не бываю в красной зоне, где большое количество вирусов находится в воздухе и на поверхностях, то считаю, что моему организму достаточно и КовиВака, который оказывает и минимальное отрицательное воздействие на организм.

[deu]

[QUOTE=mnv;1127201]Так я то же самое и писал ранее - векторная более эффективная и я не хочу её колоть, так как и отрицательное воздействие на организм более сильное.
Так как не бываю в красной зоне, где большое количество вирусов находится в воздухе и на поверхностях, то считаю, что моему организму достаточно и КовиВака, который оказывает и минимальное отрицательное воздействие на организм.[
от ковивака вреда меньше, но он есть. А вот как раз у векторной вакцины например астра-зенека.сестре спутника против южно-африканского штамма эффективность рввна 0. есть такие данные, один профессор вирусолог из сша озвучил, у спутника неизвестно. Колоться придётся каждые пол года, иммунитет просто истощится,а если не большие изменения в s белке иммунный ответ будет на антиген которым привили,а на вторгшейся ослаблен. Есть куча примеров,основные 2 феномена это первичный антигенный грех, и антителозависимое усиление инфекции,стоит хорошо почитать про эти 2 феномена, и что иногда антитела как раз выступают в качестве троянского коня.
– И тогда срабатывает феномен антителозависимого усиления инфекции?

– Срабатывает. И не только он. У вакцинированных людей проявится еще один феномен – первичного антигенного греха. Его суть в том, что иммунная система человека, иммунизированного одной антигенной детерминантой (первой), позже экспонированной к другому антигену (второму), имеющему структурное сходство с первой детерминантой, отвечает не на вторую, а на первую. Феномен впервые показан на примере вируса гриппа в середине 1950-х годов https://www.ng.ru/science/2007-12-12/14_sin.html «Лысенковщина» сталинского времени – детская забава по сравнению с профанацией науки субпассионарными лоббистскими группами нынешней России.
А если хотите разобраться, посмотрите этого врача.очень подробно и по полочкам разложено. https://www.youtube.com/watch?v=CMQguiHwLTk

[vadim3v]

[QUOTE=deu;1127205]

Сообщение от mnv

Так я то же самое и писал ранее - векторная более эффективная и я не хочу её колоть, так как и отрицательное воздействие на организм более сильное.
Так как не бываю в красной зоне, где большое количество вирусов находится в воздухе и на поверхностях, то считаю, что моему организму достаточно и КовиВака, который оказывает и минимальное отрицательное воздействие на организм.[
от ковивака вреда меньше, но он есть. А вот как раз у векторной вакцины например астра-зенека.сестре спутника против южно-африканского штамма эффективность рввна 0. есть такие данные, один профессор вирусолог из сша озвучил, у спутника неизвестно. Колоться придётся каждые пол года, иммунитет просто истощится,а если не большие изменения в s белке иммунный ответ будет на антиген которым привили,а на вторгшейся ослаблен. Есть куча примеров,основные 2 феномена это первичный антигенный грех, и антителозависимое усиление инфекции,стоит хорошо почитать про эти 2 феномена, и что иногда антитела как раз выступают в качестве троянского коня.
– И тогда срабатывает феномен антителозависимого усиления инфекции?

– Срабатывает. И не только он. У вакцинированных людей проявится еще один феномен – первичного антигенного греха. Его суть в том, что иммунная система человека, иммунизированного одной антигенной детерминантой (первой), позже экспонированной к другому антигену (второму), имеющему структурное сходство с первой детерминантой, отвечает не на вторую, а на первую. Феномен впервые показан на примере вируса гриппа в середине 1950-х годов https://www.ng.ru/science/2007-12-12/14_sin.html «Лысенковщина» сталинского времени – детская забава по сравнению с профанацией науки субпассионарными лоббистскими группами нынешней России.
А если хотите разобраться, посмотрите этого врача.очень подробно и по полочкам разложено. https://www.youtube.com/watch?v=CMQguiHwLTk

Очень много букв и никакой конкретики. Так называемый доктор из ютуба сама не понимает зачем вакцинировать .

[Alexey]

укололся спутником

[mnv]

Сообщение от mnv

У меня сейчас у жены подтвердили ковид. История: вялость и усталость стало со вторника той недели, в субботу под вечер вкус пропал (при чём температуры не было, только вялость сильная), в понедельник к врачу - мазок, во вторник ответ - ковид. Во вторник к вечеру уже запахи стали возвращаться.
Сейчас сидит ждёт врача - должна придти сказать как лечится. По симптомам - уже 9-й день болеет. По мазку (для медиков официально) - второй день - отсчёт идёт с получения ответа на мазок. Повторный будут брать после 8 дней от первого, т.е. на 16-17 от начала симптомов.

Я тоже на удалёнке с понедельника с ней и с ребёнком 4 года. Пока симптомов ни у меня, ни у ребёнка нет. Только в выхи ребёнок говорил пару раз, что сейчас голова лопнет - видимо всплески боли какие то были - сейчас всё нормально

Тест у жены отрицательный (ответ от 29 июля - сейчас по утрам голова болит и вялость в течении дня - пропивает витаминный курс), ребёнок в садике, я на работе.

[Тёмка]

Сообщение от Alexey

укололся спутником

Как прошло?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mnv

Тест у жены отрицательный (ответ от 5 августа - сейчас по утрам голова болит и вялость в течении дня - пропивает витаминный курс), ребёнок в садике, я на работе.

5 августа послезавтра?
Тебя то есть не зацепило?

[Alexey]

Сообщение от Тёмка

Как прошло?

на работе кто как, кто слёг на неделю, кого 3 дня плющило.
я себе прямо дал установку, что все будет хорошо. испытывал положительные эмоции, по приезде с работы выпил капучино с мороженым.
и на удивление все пока хорошо, первый день вечером усталость тела. температуры нет, на утро следующего дня, небольшая ломота-усталость мышц. а в целом все хорошо.

[mnv]

Сообщение от Тёмка

5 августа послезавтра?
Тебя то есть не зацепило?

Ошибся, 29 июля, поправил - на календарь мельком глянул - был четверг - попалось 5 августа ))))

У меня не было никаких симптомов. Тестов не сдавал.
Точно так же друг у меня - жена полгода примерно назад болела - у него тоже никаких симптомов не было. Тестов он тоже не сдавал

[Матвеев]

Для тех, кто работает не разгибая спины, и кому просто некогда разбираться в вопросах вакцинирования - информация простыми словами: https://www.youtube.com/watch?v=v3bJHF8nAw4

[deu]

Сообщение от Матвеев

Для тех, кто работает не разгибая спины, и кому просто некогда разбираться в вопросах вакцинирования - информация простыми словами: https://www.youtube.com/watch?v=v3bJHF8nAw4

Обман. 3 фазы испытаний нет.хотелось бы посмотреть эту публикацию, лансет писал в последней публикации что много несоответствий.
В израиле 80% взрослого населения привито и вот опять вспышка, растёт смертность, а врач из израиля пишет что 80% тяжело больных вакцинированы 2 дозами. Теперь уже 3 дозу колоть начали. Статья на немецком,но переводчик в помощь. https://www.wochenblick.at/israels-v...aelle-geimpft/
Тем более кто переболел сохраняются клетки памяти и надолго, даже если титр антител низкий,при попадании вируса он поднимается-виталий Зверев, вирусолог академир Ран. Да и статистика говорит что повторно болеют крайне редко ,а тут каждые пол года нужно делать процедуру. Заврались,то говорят что эффективность против новых штаммов снизилась на 2,7 раза, и посчитайте какая это эффективность. Тем более если будут незначительные изменения В s белке,антитела будут связываться с вирусом,но нетрализации происходить не будет. от этого все проблемы и сложность создания противовирусных вакцин. И должна быть дисскуссия между учёными,а не затыкать им рот, как лауреатам нобелевской премии в вирусологии. это не безобидная процедура.

[vit1874]

Сегодня прошел ревакцинацию "Спутник Лайт", он-же первый компонент Спутник V. Небольшая ломота, кратковременная температура 36.8, к вечеру температура спала. О предыдущем посте даже писать не буду, выживают умнейшие. Одно только замечу, что в Израиле еще только 63%, остальной бред даже разбирать не хочу. Если хочется болеть, то и "глупость" Вам в руки.

[deu]

Сообщение от vit1874

Сегодня прошел ревакцинацию "Спутник Лайт", он-же первый компонент Спутник V. Небольшая ломота, кратковременная температура 36.8, к вечеру температура спала. О предыдущем посте даже писать не буду, выживают умнейшие. Одно только замечу, что в Израиле еще только 63%, остальной бред даже разбирать не хочу. Если хочется болеть, то и "глупость" Вам в руки.

Это про взрослое население,или всех вместе? Говорилось о взрослом населении. Этому бреду есть очень много подтверждений и научных работ.
И не просто так за 30 лет не могли создать вакцин от данной болезни.
Они были созданы от предыдущей версии, sars cov1, но все вызывали паталогии у вакцинированных животных,причём на любой платформе. Так что бабушка надвое гадала,а тем более уже почти все переболели,по крайне мере в моём окружении. Эти работы очень легко найти,их масса.

Потом пойдёт 3 доза 4 и так далее,в израиле например уже 3 начали делать. При вспышки в штате Массачусет Приблизительно три четверти случаев (346 или 74% заражений) возникли у людей, полностью прошедших вакцинацию". Вакцинация дело добровольное,у каждого своя голова на плечах как ему поступать,а вот принуждать не хорошо.