При движении под нагрузкой наблюдается провал и дёргается авто.

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Раз не получилось у официалов, то лучше записать журнал через "торк" с высокой частотой измерений (0.1, 0.2) например, затем в Экселе сделать анализ расхождений, как до этого в примере показывал (http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...9&postcount=29). Расхождение +- 50 норма, или:
1. Расхождение только в (+), (недодув), следовательно или утечки (ваш случай) или датчик.
2. Только в (-), (передув), следовательно или датчик (мой случай), или надо регулировать электромагнитный клапан регулировки наддува.
Кстати проверьте еще PR059, температура забираемого воздуха, тот датчик, который выпадал.
Да, и заодно записывать PR846, средний цикл открытия упомянутого клапана, в режиме "без турбы" 1.17. В Экселе потом удобно отсортировать все, что выше 1.17 и смотреть непосредственно только в режиме "наддува".

Показания ряда датчиков в движении снятые при помощи Torque

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

Показания ряда датчиков в движении снятые при помощи Torque

Придраться в части давления не к чему. Если дерганье будет продолжаться, то плюсом к этим датчикам надо снять:
ЭФФЕКТИВНЫЙ КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ ДВИГАТЕЛЯ PR106
УСТАВКА КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ДЛЯ МАЛЫХ ОБ. PR153
УСТАВКА КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ДЛЯ ВЫСОК. ОБ. PR154
При этом набор PID надо дополнить от блока АККП.
Обещали выложить PID ЭБУ, блок 10480, интересно сравнить с набором моих параметров.
Да, в настройках записи журнала лучше убрать запись GPS параметров и G калибровки, информации полезной не несет, а записывать нужные показатели может мешать.
Если придется разбираться дотошно, то частоту записи надо увеличивать до 0.1, 0.2 секунд

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Придраться в части давления не к чему. Если дерганье будет продолжаться, то плюсом к этим датчикам надо снять:
ЭФФЕКТИВНЫЙ КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ ДВИГАТЕЛЯ PR106
УСТАВКА КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ДЛЯ МАЛЫХ ОБ. PR153
УСТАВКА КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ДЛЯ ВЫСОК. ОБ. PR154
При этом набор PID надо дополнить от блока АККП.
Обещали выложить PID ЭБУ, блок 10480, интересно сравнить с набором моих параметров.
Да, в настройках записи журнала лучше убрать запись GPS параметров и G калибровки, информации полезной не несет, а записывать нужные показатели может мешать.
Если придется разбираться дотошно, то частоту записи надо увеличивать до 0.1, 0.2 секунд

Не нравятся топливные коррекции. Машина простояла сутки, вчера после запуска долгосрочная коррекция была 30% после поездки упала до 25%, большой разброс по краткосрочной коррекции может колебаться от -15% до 20% в небольших промежутках. Через некоторое время загорелась ошибка p0137 в torque, а в пирене к ней ещё была добавлена ошибка по датчику какому то вакуумному, к сожалению скрин случайно удалил.

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

Не нравятся топливные коррекции. Машина простояла сутки, вчера после запуска долгосрочная коррекция была 30% после поездки упала до 25%, большой разброс по краткосрочной коррекции может колебаться от -15% до 20% в небольших промежутках. Через некоторое время загорелась ошибка p0137 в torque, а в пирене к ней ещё была добавлена ошибка по датчику какому то вакуумному, к сожалению скрин случайно удалил.

Пирен дает полный перечень ошибок по блокам. Начните с ЭБУ, расшифровка вполне удобная.

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Пирен дает полный перечень ошибок по блокам. Начните с ЭБУ, расшифровка вполне удобная.

Вот она ошибочка, повторилась вновь.

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

Вот она ошибочка, повторилась вновь.

Разобрать невозможно, лучше текстом.

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Разобрать невозможно, лучше текстом.

DF618 система вакуумный насос/датчик
DF093 цепь нижнего датчика кислорода

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

DF618 система вакуумный насос/датчик
DF093 цепь нижнего датчика кислорода

Надо еще значения из ошибок:
CO.0: Обрыв цепи или замыкание на "массу"
CC.1: Короткое замыкание на + 12 В
По нижнему датчику можно вывести на экран в торк PR099
(напряжение нижнего датчика кислорода) и посмотреть после полного прогрева двигателя. Писал ранее, должен показывать 0 при движении под горку (нет подачи топлива) или под 900 мв при резком ускорении.

[vit1874]

По вакуумнику в первую очередь проверить датчик, а то тоже может что-нибудь обломано или обрыв проводов, кстати видно будет в сопроводиловке ошибки:
CO.0: Обрыв цепи или замыкание на "массу"
CC.1: Короткое замыкание на + 12 В
Судя по поведению турбины, особых проблем с вакуумом у Вас нет.

[Александр 1985]

По ошибке DF618 - 1.D EF memorised.
По ошибке DF093 - C.C0 memorised, хотя судя по графику датчик вроде как работает, напряжение при резком ускорении около 900 mV, при движении накатом 0, при прогреве двигателя стабильно держалось 450.

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

По ошибке DF618 - 1.D EF memorised.
По ошибке DF093 - C.C0 memorised, хотя судя по графику датчик вроде как работает, напряжение при резком ускорении около 900 mV, при движении накатом 0, при прогреве двигателя стабильно держалось 450.

Ну по нижней лямбде можно пока не заморачиваться, если будет возможность осмотреть разъем, переткнуть, может контакты шалят, может и датчик совсем при смерти.
По вакууму, на фото коричневый разъем, это датчик вакуума. DF618 - 1.D EF memorised - высокое значение параметра, по русски вероятно недостаточное разрежение. В Пирене можно набрать код, под которым вышла ошибка, например 1, возможно выдаст подробную расшифровку.
Визуально осмотреть подводку, переткнуть. Так-же осмотреть магистрали, которые подходят к тройнику, в котором установлен датчик. Все выполнено пластиковыми трубками, поэтому осторожно.
Одна трубка идет на впускной коллектор, обеспечивается разрежение в обычном режиме, в ее середине есть отвод на клапан турбины, тоже проверить герметичность.
Вторая трубка (внизу тройника, визуально не видна) идет на электровакуумный насос, который обеспечивает вакуум при работе турбины, когда нет разрежения во впускном коллекторе.
Анализ проблемы можно провести через торк, если подключатся датчики:
[ST]ЗАПРОС НА ВКЛЮЧЕНИЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET718
[ST]СОЕДИНЕНИЕ РЕЛЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET553
[ST]СОЕДИНЕНИЕ ДАТЧИКА MASTERVAC ET552
[ST]ВАКУУМНЫЙ НАСОС УСИЛИТЕЛЯ ТОРМОЗОВ LC159
Логика простая:
Реле ET553 - состояние 1, если 0 смотреть реле.
Датчик ET552 аналогично.
Запрос ET718 в обычном режиме 0, в турборежиме 1, лучше использовать тип прибора "индикатор" (наглядно), или цифровой.
LC159 - не пробовал, вероятно контроль самого насоса.

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Ну по нижней лямбде можно пока не заморачиваться, если будет возможность осмотреть разъем, переткнуть, может контакты шалят, может и датчик совсем при смерти.
По вакууму, на фото коричневый разъем, это датчик вакуума. DF618 - 1.D EF memorised - высокое значение параметра, по русски вероятно недостаточное разрежение. В Пирене можно набрать код, под которым вышла ошибка, например 1, возможно выдаст подробную расшифровку.
Визуально осмотреть подводку, переткнуть. Так-же осмотреть магистрали, которые подходят к тройнику, в котором установлен датчик. Все выполнено пластиковыми трубками, поэтому осторожно.
Одна трубка идет на впускной коллектор, обеспечивается разрежение в обычном режиме, в ее середине есть отвод на клапан турбины, тоже проверить герметичность.
Вторая трубка (внизу тройника, визуально не видна) идет на электровакуумный насос, который обеспечивает вакуум при работе турбины, когда нет разрежения во впускном коллекторе.
Анализ проблемы можно провести через торк, если подключатся датчики:
[ST]ЗАПРОС НА ВКЛЮЧЕНИЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET718
[ST]СОЕДИНЕНИЕ РЕЛЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET553
[ST]СОЕДИНЕНИЕ ДАТЧИКА MASTERVAC ET552
[ST]ВАКУУМНЫЙ НАСОС УСИЛИТЕЛЯ ТОРМОЗОВ LC159
Логика простая:
Реле ET553 - состояние 1, если 0 смотреть реле.
Датчик ET552 аналогично.
Запрос ET718 в обычном режиме 0, в турборежиме 1, лучше использовать тип прибора "индикатор" (наглядно), или цифровой.
LC159 - не пробовал, вероятно контроль самого насоса.

К сожалению нужные параметры через Torque не читаются. Разъем трубочки визуально впорядке, но вторую трубку к вакуумному насосу я так и не нашел, нужно не снять корпус воздушного фильтра для увеличения доступа

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

К сожалению нужные параметры через Torque не читаются. Разъем трубочки визуально впорядке, но вторую трубку к вакуумному насосу я так и не нашел, нужно не снять корпус воздушного фильтра для увеличения доступа

Какая версия торка стоит, у меня 202, последняя с 4PDA, но и в 154 читались, если загрузить только блок 10480 и использовать именно его профиль, который был сформирован Пиреном.
Трубку к вакуумному насосу можно только на ощупь, визуально не видно, она отходит от низа тройника, в котором установлен датчик вакуума.
По параметрам, посмотрел у себя, горят, т.е состояние 1:
[ST]СОЕДИНЕНИЕ РЕЛЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET553
[ST]СОЕДИНЕНИЕ ДАТЧИКА MASTERVAC ET552
[ST]ВАКУУМНЫЙ НАСОС УСИЛИТЕЛЯ ТОРМОЗОВ LC159
Загораются сразу после диагностики и горят все время, следовательно исправны.
[ST]ЗАПРОС НА ВКЛЮЧЕНИЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET718 стоит в нуле, видимо запрос на инициализацию очень короткий.
Если параметры подключить не удастся, то придется на клип к официалам. Корпус фильтра снять недолго, но думаю лучше начать с параметров.

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Какая версия торка стоит, у меня 202, последняя с 4PDA, но и в 154 читались, если загрузить только блок 10480 и использовать именно его профиль, который был сформирован Пиреном.
Трубку к вакуумному насосу можно только на ощупь, визуально не видно, она отходит от низа тройника, в котором установлен датчик вакуума.
По параметрам, посмотрел у себя, горят, т.е состояние 1:
[ST]СОЕДИНЕНИЕ РЕЛЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET553
[ST]СОЕДИНЕНИЕ ДАТЧИКА MASTERVAC ET552
[ST]ВАКУУМНЫЙ НАСОС УСИЛИТЕЛЯ ТОРМОЗОВ LC159
Загораются сразу после диагностики и горят все время, следовательно исправны.
[ST]ЗАПРОС НА ВКЛЮЧЕНИЕ ВАКУУМНОГО НАСОСА ET718 стоит в нуле, видимо запрос на инициализацию очень короткий.
Если параметры подключить не удастся, то придется на клип к официалам. Корпус фильтра снять недолго, но думаю лучше начать с параметров.

Пока не понял как, но параметры ЕТ553, ЕТ552 LC159 прочитал, были единички, ЕТ718 при работе на хх стоит в 0 в движении не проверял. Не понял почему, но все эти датчики через некоторое время стали не активны, посмотреть их показания повторно не удалось. Вообще Torque работает не стабильно, ряд показаний которые ранее были активны теперь таковыми не являются. Версия 202.

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

Пока не понял как, но параметры ЕТ553, ЕТ552 LC159 прочитал, были единички, ЕТ718 при работе на хх стоит в 0 в движении не проверял. Не понял почему, но все эти датчики через некоторое время стали не активны, посмотреть их показания повторно не удалось. Вообще Torque работает не стабильно, ряд показаний которые ранее были активны теперь таковыми не являются. Версия 202.

Не надо смешивать PID от разных блоков, особенно ЭБУ и АКПП. Многие параметры имеют разный PR, но одинаковый PID, кроме того разная инициализация. Поэтому в данном случае PID только 10480 и его же профиль, сформированный Пиреном. Можно еще поиграть в настройках профиля параметром "Использовать альтернативный OBD заголовок", по умолчанию Пирен формирует вкл., требуется перезапуск профиля или торка.
По параметрам получается норма, надо поездить, при появлении ошибки смотреть состояние.
Если цепи датчика, реле, насоса в норме (1), то варианта останется три:
1. Неисправность самого датчика вакуума.
2. Неисправность тройника.
3. Нарушение герметичности.
Разъем датчика желательно передернуть, может закисли контакты (маловероятно).
Ну и снять корпус фильтра, осмотреть магистраль на вакуумный насос.

[Александр 1985]

Сообщение от vit1874

Не надо смешивать PID от разных блоков, особенно ЭБУ и АКПП. Многие параметры имеют разный PR, но одинаковый PID, кроме того разная инициализация. Поэтому в данном случае PID только 10480 и его же профиль, сформированный Пиреном. Можно еще поиграть в настройках профиля параметром "Использовать альтернативный OBD заголовок", по умолчанию Пирен формирует вкл., требуется перезапуск профиля или торка.
По параметрам получается норма, надо поездить, при появлении ошибки смотреть состояние.
Если цепи датчика, реле, насоса в норме (1), то варианта останется три:
1. Неисправность самого датчика вакуума.
2. Неисправность тройника.
3. Нарушение герметичности.
Разъем датчика желательно передернуть, может закисли контакты (маловероятно).
Ну и снять корпус фильтра, осмотреть магистраль на вакуумный насос.

Сегодня была длительная поездка, снял кое какие показания. Смущает то, что долгосрочная коррекция при резком нажатии на педаль акселератора замирает на отметке +25, этот показатель мгновенно подскакивает с 10.9 хотя долгосрочная коррекция не должна мгновенно меняться.

[vit1874]

Сообщение от Александр 1985

Сегодня была длительная поездка, снял кое какие показания. Смущает то, что долгосрочная коррекция при резком нажатии на педаль акселератора замирает на отметке +25, этот показатель мгновенно подскакивает с 10.9 хотя долгосрочная коррекция не должна мгновенно меняться.

Мне гораздо меньше нравится то, что:
1. Кратковременная коррекция очень далеко скачет в +, что говорит о перерасходе воздуха.
2. Малое максимальное разрежение при закрытой заслонке (191 бар), должно быть 151 примерно.
Вероятно присутствует не герметичность во впускном коллекторе или связанных с ним трубопроводах, отсюда и проблемы с коррекцией и поэтому появляется ошибка по вакуумной системе.
То, что резко скачет до 25, на это можно не обращать внимания, так как в режиме "газ в пол" кратковременная коррекция отключается (0) и долговременная показывает что попало. При прикрывании дроссельной заслонки все возвращается в норму.
Еще для анализа желательно добавить:
[PR]ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ВПРЫСКА PR101
Будет нагляднее.

[москвич]

здравствуйте. Как узнать какой датчик кислорода менять передний или задний? Датчики одинаковые или разные? Двигатель тупит при наборе скорости, раза три мигал значок двигателя и не показывал текущий расход.пробег за 250 000 км. лагуна 3 M4R.

[Александр 1985]

Заменил несколько вакуумных трубочек, снял логи. Ошибка по электровакуумному насосу продолжает периодически появляться, при чем после ее появления начинается какая то не разбериха с краткосрочной топливной коррекцией.

[Александр 1985]

Логи