Совместимость дисков

[_eagle_]

Сообщение от Тёмка

Подойдут

...
а проставки не надо будет ставить? как никак внутреннее отверстие больше родного 60

[mnv]

Сообщение от _eagle_

...
а проставки не надо будет ставить? как никак внутреннее отверстие больше родного 60

Если отверстие больше, то проставка обязательна. Колесо центруется по оси, а не по болтам

[Леший]

Сообщение от Виктор 3030

Друзья киньте камнем, но как я понял от вольво и от фокуса 16 встают без проблем, нужны только проставочные кольца?
На л2 конечно

По-моему еще от какой-то Фиат Альфа-Ромео
Разболтовка одинаковая.
Разный вылет
Разный диаметр центрального отверстия.
Можно притянуть колесными болтами, но это не по фен-шую.

Сообщение от mnv

Если отверстие больше, то проставка обязательна. Колесо центруется по оси, а не по болтам

Хорошо сказано)
Если менять, то все 4 диска.
Смысла не вижу.
Оригинальная штамповка стОит 3000 руб

[максюта]

Сообщение от AlexKRD

От форда подходят на 16", отличие только в диаметре центрального отверстия - чуть больше. Ставил через центровочные пластиковые кольца.

тоже самое стоят фордовские с плассмассовыми проставочными кольцами

[Леший]

Стоят оригинальные без колец.)))
В чем прикол ставить на рено диски от форда?

[mnv]

Сообщение от Леший

Стоят оригинальные без колец.)))
В чем прикол ставить на рено диски от форда?

В своё время реновские штамповки стоили значительно дороже фордовских. А денежек мало было. Покупал штамповки и зимние шины комплектом.

[viktuk]

Тогда чтоб добить уж этот вопрос, спрошу: Проставочные кольца - что это, где искать, как выглядят?
И нормально будет на одной оси одно колесо с ориг диском, другое с чужим с проставкой?

[AlexKRD]

Сообщение от viktuk

Тогда чтоб добить уж этот вопрос, спрошу: Проставочные кольца - что это, где искать, как выглядят?
И нормально будет на одной оси одно колесо с ориг диском, другое с чужим с проставкой?

Существуют кольца для (1) коррекции вылета диска (параметр ET), (2) центровочные кольца и (3) изменения разболтовки, а так же их комбинации.
(1) - грубо говоря шайбы с просверленными отверстиями под стандартные болты. Решают задачу по отодвиганию диска от продольной оси автомобиля, если вылет диска не соответствует "родному"

(2) - Если центральное отверстие диска больше "родного", то возникает гемор при установке такого диска (центровка). В принципе можно обойтись без колечка, один фиг диск держится только на болтах. Но придется поиграться с попаданием болтов в резьбу и правильной затяжкой. Зачастую эти кольца пластиковые. У меня аналогичные стоят для перехода к дискам от третьего фокуса. На фото - кольцо для перехода от центрального отверстия диска 84.1 к диаметру ступицы 71.5

(1+2) - часто (1) комбинируются с (2)

(3) - суть (1+2) большой толщины с разболтовкой под другой диаметр, количество болтов и параметры резьбы.

Ставить те или иные диски с отличающимися от рекомендованных изготовителем параметрами, как и понимание влияния этих параметров - сугубо индивидуальное дело. Советую погуглить на предмет понимания параметров дисков, на эту тему полно информации. А так же поиграться с визуальным шинным калькулятором (см. интернет)

[mnv]

Сообщение от AlexKRD

В принципе можно обойтись без колечка, один фиг диск держится только на болтах.

AlexKRD. Не вводите в заблуждение людей, если сами не разбираетесь. Учите матчасть.

ВНИМАНИЕ: Центровочное отверстие диска должно точно соответствовать посадочному размеру цилиндра ступицы и никаких допусков и «допустимых отклонений» тут быть не может.

Держиться то на болтах, но центруется по оси не болтами.
Если ставить без колечка, то убъёшь быстро и резину, и подвеску. Да и ездить, с болтающимся передом или задом думаю не приятно будет.

В случае неправильной посадки колеса на ступицу возникает дисбаланс, т. е. оси вращения диска и ступицы не совпадают, что приводит к “биению” колеса и огромным нагрузкам на подвеску. Как результат, значительное ускорение износа деталей, покрышки и большой риск аварийного разрушения.

[AlexKRD]

Сообщение от mnv

AlexKRD. Не вводите в заблуждение людей, если сами не разбираетесь.
Держиться то на болтах, но центруется по оси не болтами.
Если ставить без колечка, то убъёшь быстро и резину, и подвеску. Да и ездить, с болтающимся передом или задом думаю не приятно будет.

Ну да, ну да. Конус на болтах - чисто для эстетики. :) Эт к вопросу про "что на чем держится". Да и материал (2) колечек (пластик) как бы намекает. Еще раз повторю, на колечках (2) диск не держится!
Про центровку уже писал, и даже не думал оспаривать её важность. Прочтите внимательнее еще раз.

Сообщение от AlexKRD

возникает гемор при установке такого диска (центровка). .... придется поиграться с попаданием болтов в резьбу и правильной затяжкой. Зачастую эти кольца пластиковые.

ЗЫ: правильная затяжка без кольец (2) - как раз и необходима для центровки, шобы "не болталось" :)

[mnv]

Сообщение от AlexKRD

Ну да, ну да. Конус на болтах - чисто для эстетики. :)

Конусы крепежных болтов (гаек) не центрируют колесо, а надежно его удерживают в таком положении. Как раз на конусы прилагается вся нагрузка, которая возникает в вертикальной плоскости под весом машины, что защищает центровочное отверстие диска и цилиндр ступицы от износа.

Сообщение от AlexKRD

Ну да, ну да. Конус на болтах - чисто для эстетики. :) Эт к вопросу про "что на чем держится". Да и материал (1) колечек (пластик) как бы намекает. Еще раз повторю, на колечках (1) диск не держится!

Я и не писал, что держиться на колечках или на выступе ступицы. Пластик, не пластик - роли не играет. Нагрузки не несёт, а только центрует по оси. Нагрузку воспринимают как раз болты или гайки.
Зачем тогда вообще делают выступ на ступице и отверстие на диске центральное? Без него красивее

Сообщение от AlexKRD

Про центровку уже писал, и не оспариваю ей важность. прочтите внимательнее еще раз.

ЗЫ: правильная затяжка - как раз и необходима для центровки, шобы "не болталось" :)

Не отцентруете только болтами. Проверено на личном опыте.

Ещё раз повторюсь - Учите матчасть. Не вводите людей в заблуждение

[AlexKRD]

Сообщение от mnv

Учите матчасть. Не вводите людей в заблуждение

О Великий Гуру! Научите! Вот, например, непонятка: почему при затягивании болта диск всегда несколько смещается? Или вот: к чему бы существовали рекомендации по равномерному закручиванию болтов, да еще по схеме "звездочкка" для пятиболтового крепления? Я в смущении...

[mnv]

Сообщение от AlexKRD

О Великий Гуру!

На роль Гуру не претендую. Был собственный горький опыт, когда при продаже манагеры убедили (точнее не убедили окончательно, но проставочных колец не было и было принято решение поездить без них, пока ищу. А затем установить и кольца), что разница в диаметрах посадки по центру в примерно 1,5 мм и она не важна - болтами типа выправим. Там же и шиномонтаж проходил (проставочных колец у них не было данного типаразмера). В итоге машину колбасило не по детски, пока не сделал кольца и ими не отцентровал.

Сообщение от AlexKRD

Вот, например, непонятка: почему при затягивании болта диск всегда несколько смещается?

У меня не смещается, так как на оси ступицы плотно сидит. А если и смещается, то только вокруг оси ступицы (прокручивается) при центровке болтов.

Сообщение от AlexKRD

Или вот: к чему бы существовали рекомендации по равномерному закручиванию болтов, да еще по схеме "звездочкка" для пятиболтового крепления? Я в смущении...

Для того, что бы равномерно встало (прижалось) колесо к ступице и более равномерно распределить нагрузку на болты. Это же понятно для любого механика. По такому принципу всегда закручиваю любые крепления, на которых более 3-х болтов.

Сообщение от AlexKRD

Научите!

Гугл в помощь.


И попутно вопрос к AlexKRD:
У тебя какой зазор между ступичным выступом и отверстием с диске? Сколько времени ездишь с таким зазором? Не колбасит авто? Как долго ловишь центровку?

Или всё таки сам садишь по оси без зазора, а другим даёшь рекомендации о возможности такого зазора?

[AlexKRD]

Сообщение от mnv

У тебя какой зазор между ступичным выступом и отверстием с диске? Сколько времени ездишь с таким зазором? Не колбасит авто? Как долго ловишь центровку?
Или всё таки сам садишь по оси без зазора, а другим даёшь рекомендации о возможности такого зазора?

Еще раз повторяю, центровочные кольца они для того и служат, чтобы при установке выставить колесо соосно. После затяжки - оно уже не работает никак. От слова совсем. Это мои слова, и как понимаю, по ним возражений нет.
И я никому не советовал не использовать эти колечки, совсем наоборот, ибо это удобно. Но так же утверждаю, что обойтись можно, но при этом будет еще тот гемор с установкой и правильной центровкой. Цитаты не привожу, уже были. А переиначивать мои слова - попрошу без этого.
Более того, как я выше и говорил, на Лагуне я ПОЛЬЗУЮСЬ центровочными кольцами, ибо это УДОБНО! Посему значимых зазоров нет, но есть минимальные, ибо без них (то бишь посадочных допусков) диск не встанет на ступицу.
Надеюсь, на все вопросы ответил? Попутно только отмечу, как повод для размышления) что существуют системы крепления колес не болтами, а гайками, при этом колесо садится на шпильки, и диаметр центрального отверстия диска может быть больше ступицы. Центровка ж обеспечивается конусами на гайках (как и на наших болтах). Ничего никогда не колбасило.

Сообщение от mnv

Там же и шиномонтаж проходил

А что, небось пневмопистолетом крутили? Возможно, в этом и ошибка. Достаточно один болт затянуть - дальше все пойдет криво. Я, когда пользуюсь шиномонтажем, прошу не затягивать болты, и делаю это сам, ручками. Как-то себе больше доверяю, бо это безопасность и меня, и моей семьи.

Сообщение от mnv

Гугл в помощь.

Ну раз так, то спасибо, я лучше на практике как-нибудь

[mnv]

Сообщение от AlexKRD

А что, небось пневмопистолетом крутили? Возможно, в этом и ошибка. Достаточно один болт затянуть - дальше все пойдет криво. Я, когда пользуюсь шиномонтажем, прошу не затягивать болты, и делаю это сам, ручками. Как-то себе больше доверяю, бо это безопасность и меня, и моей семьи.

Я пробовал перетягивать самостоятельно, не один раз - эффекта ноль, пока не поставил проставочное кольцо.

Сообщение от AlexKRD

Центровка ж обеспечивается конусами на гайках (как и на наших болтах).

На наших центровка не болтами обеспечивается, а посадкой на ось ступицы. Разница большая.

Сообщение от AlexKRD

Ну раз так, то спасибо, я лучше на практике как-нибудь

Так практики установки колеса без проставочного кольца как раз и не хватает, насколько я понял.
У меня есть - опыт отрицательный.

Если нет желания прислушаться к чужому опыту - пробуйте, экспериментируйте.

Будет практика - отпишись - очень интересно насколько она будет отличаться от моего личного опыта, а теория - это теория.

Если лень в погуглить - вот, на вскидку пару первых попавшихся:
1. http://www.koleso-razmer.ru/info/cht...h-dlya-diskov/
2. https://www.drive2.ru/b/1088602/
3. http://avtoexperts.ru/article/centeringrings/

[pyxlblj83]

Без колец на большой скорости будет вибрация. Колеса подходят как родные от Ниссан икстрейл , жук, кашкай, террано.

[dfcbkmed]

Сообщение от pyxlblj83

Без колец на большой скорости будет вибрация. Колеса подходят как родные от Ниссан икстрейл , жук, кашкай, террано.

Они подойдут на Л3. На Л2 не подходят! На Л3 5*144,3, на Л2 5*108. Вот от Ягуара подходят)

[Colombo]

Сообщение от dfcbkmed

Они подойдут на Л3. На Л2 не подходят! На Л3 5*144,3, на Л2 5*108. Вот от Ягуара подходят)

Может все же 114,3?

[dfcbkmed]

Сообщение от Colombo

Может все же 114,3?

Да, конечно! Тяжелые выходные)))

[Леший]

Сообщение от dfcbkmed

Да, конечно! Тяжелые выходные)))

)))
Поржал
Лесовоз дров (16 кубов) распилил, руки еще до сих пор дрожат после пилы, спина отваливается, вот это выходные)))