Аварийный режим работы двигателя - Страница 14 - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Smalenski · 26.05.2010, 22:49

ivan anatolyevich · 25.03.2011, 03:08

Цитата:

Сообщение от esmesm

Прошу помочь знающих автовладельцев Лагуны 2 После простоя авто (Лагуна 2-Ф1, 2001 г\в, механика, 1.8, бенз.) в течение 10 дней стал появляться АР. Симптомы: двигатель колбасит. Обороты в пределах 2000-3500. Педаль газа блокирована. Нажатие на тормоз не меняет частоту оборотов. В движении - предел скорости 50 км/ч. Горят индикаторы: пила+ЕСП+серв. Причиной связи в появлении АР не выявил. Впадает и на холостом ходу и в движении на малой скорости и при динамичной езде. Частота возникновения тоже не ясна. Так, например, на участке пути в 20 км. возникает от 2 до 10 раз. С утра заводится без проблем. Вытаскивание ключа карты не всегда помогает с 1 раза. Клемы не скидывал. Был на диагностике Клипом. Заключение – проблемы с дроссельной заслонкой. Вроде других ошибок нет. Снимали блок управления ДЗ. Вроде все чисто. Почистили все равно контакты и подогнули их. Спец рекомендовал делать замену в начале блока дроссельной заслонки с прошивкой ее на блок ЭБУ. Затем, если не поможет – менять эбу на новый с перепрошивкой мозгов на сервисе Рено софтом от французов. Только по железу выходит около 35 тыс. Для меня многовато. Нет уверенности, что замена может решить проблему. Других путей решения мне не озвучивали. До зимы таких проблем не было. Что явилось предпосылкой к проблеме – не ясно. Имеет ли смысл рассчитывать, что глюк пройдет сам?! Хотелось бы как-то решить проблему менее затратно. Нахожусь в расстроенных чувствах. Прошу помочь.

Была такая же проблема, даже педаль газа новую купил. А проблема оказалась не в пидале а в контактах на приводе дросельной заслонки.
Почисть контакты на фишке дросельной заслонки и всё заработает. На всякий случай почисть ещё и фишку контактов на пидале газа. И делай всё это при отключеном аккумуляторе.

5Sasha5 · 25.03.2011, 09:07

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich

Почисть контакты на фишке дросельной заслонки и всё заработает.

Если б было всё так просто...

ivan anatolyevich · 25.03.2011, 09:46

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5

Если б было всё так просто...

Именно оказалось так просто. Неисправность была плавающяя, официалы не смогли найти и как всегда начали предлогать поменять всё подряд. С работы электрики тоже проблему найти не могли. Нашёл сам случайно. После того как почистил контакты второй год ездию без такой проблемы.

esmesm · 25.03.2011, 21:58

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich

Была такая же проблема, даже педаль газа новую купил. А проблема оказалась не в пидале а в контактах на приводе дросельной заслонки.
Почисть контакты на фишке дросельной заслонки и всё заработает. На всякий случай почисть ещё и фишку контактов на пидале газа. И делай всё это при отключеном аккумуляторе.

Контакты на самой заслонке чистил мастер. Это не дало результатов. Подскажите, где находится "фишка контактов педали газа". Можно ли ее зачистить самостоятельно?

Добавлено через 3 минуты 13 секунд
Огромная благодарность Kudelya за его помощь и проделанную работу в части фото ЭБУ.

ivan anatolyevich · 25.03.2011, 23:54

Цитата:

Сообщение от esmesm

Контакты на самой заслонке чистил мастер. Это не дало результатов. Подскажите, где находится "фишка контактов педали газа". Можно ли ее зачистить самостоятельно?

Добавлено через 3 минуты 13 секунд
Огромная благодарность Kudelya за его помощь и проделанную работу в части фото ЭБУ.

Фишка на самой педали , зачистить можно самому без особых проблем. Ещё проверь, чтобы фишка на дроссельной заслонке была полностью вставлена, она вставляется до щелчка.

Морячок · 26.03.2011, 00:21

Цитата:

Сообщение от esmesm

Прошу помочь знающих автовладельцев Лагуны 2 После простоя авто (Лагуна 2-Ф1, 2001 г\в, механика, 1.8, бенз.) в течение 10 дней стал появляться АР. Симптомы: двигатель колбасит. Обороты в пределах 2000-3500. Педаль газа блокирована. Нажатие на тормоз не меняет частоту оборотов. В движении - предел скорости 50 км/ч. Горят индикаторы: пила+ЕСП+серв. Причиной связи в появлении АР не выявил. Впадает и на холостом ходу и в движении на малой скорости и при динамичной езде. Частота возникновения тоже не ясна. Так, например, на участке пути в 20 км. возникает от 2 до 10 раз. С утра заводится без проблем. Вытаскивание ключа карты не всегда помогает с 1 раза. Клемы не скидывал. Был на диагностике Клипом. Заключение – проблемы с дроссельной заслонкой. Вроде других ошибок нет. Снимали блок управления ДЗ. Вроде все чисто. Почистили все равно контакты и подогнули их. Спец рекомендовал делать замену в начале блока дроссельной заслонки с прошивкой ее на блок ЭБУ. Затем, если не поможет – менять эбу на новый с перепрошивкой мозгов на сервисе Рено софтом от французов. Только по железу выходит около 35 тыс. Для меня многовато. Нет уверенности, что замена может решить проблему. Других путей решения мне не озвучивали. До зимы таких проблем не было. Что явилось предпосылкой к проблеме – не ясно. Имеет ли смысл рассчитывать, что глюк пройдет сам?! Хотелось бы как-то решить проблему менее затратно. Нахожусь в расстроенных чувствах. Прошу помочь.

Вылечил подобную проблему заменой дроссельной заслонки. Тратиться на новую душила жаба, поэтому нашёл б/у. После замены сделали прошивку клипом. Проблема ушла. Тьфу, тьфу, тьфу

esmesm · 26.03.2011, 00:22

Спасибо! Буду пробовать это сделать.

5Sasha5 · 26.03.2011, 08:22

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich

Именно оказалось так просто. Неисправность была плавающяя, официалы не смогли найти и как всегда начали предлогать поменять всё подряд. С работы электрики тоже проблему найти не могли. Нашёл сам случайно. После того как почистил контакты второй год ездию без такой проблемы.

Можно сказать вам повезло. Это редкие случаи когда проблема в разъеме или в заслонке. Как правило проблема все-таки в блоке управления.

Цитата:

Сообщение от esmesm

Подскажите, где находится "фишка контактов педали газа". Можно ли ее зачистить самостоятельно?

Цитата:

Сообщение от esmesm

Нажатие на тормоз не меняет частоту оборотов.

В педаль даже не лезь, у тебя проблема в связке ЭБУ-дроссельная заслонка.

esmesm · 26.03.2011, 16:55

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5

В педаль даже не лезь, у тебя проблема в связке ЭБУ-дроссельная заслонка.

Наверное, Вы правы. Попробую прощупать эбу на "живую", как было рекомендовано. Если будут проявляться симптомы, будем пропаивать.

ivan anatolyevich · 26.03.2011, 16:58

Цитата:

Сообщение от esmesm

Наверное, Вы правы. Попробую прощупать эбу на "живую", как было рекомендовано. Если будут проявляться симптомы, будем пропаивать.

Когда будешь прощупывать фишки симптомы будут такими же

esmesm · 27.03.2011, 18:19

В попытках определить причину, сегодня, на работающем двигателе, пошевелил фишку разъема блока дроссельной заслонки. Двигатель сразу ушел в АР. Перезапустил двигатель в нормальном режиме. Снова попробовал – опять АР. Ну, думаю, нашел причину… Снял фишку (она 6 контактная, как выяснилось) и обнаружил, что там все мокро. Вроде как вода. Она не плескалась там конечно, но контактные группы были мокрыми. В разъеме на блоке дроссельной заслонки, там на дне, присутствует резинка-уплотнитель с 6 отверстиями для контактов. Она была влажной, под ней тоже. Не ясно как туда могла попасть влага, так как на фишке имеется резиновый гофрированный уплотнитель. Протер и просушил разъемы как мог. Дальше щупать ЭБУ за «живое» не полез, полагая, что нашел причину… Тестово проехал в различных режимах минут 20. АР не появлялся. Но радость была не долгой. Снова двигатель впал в АР. Только многократные перезапуски выводили в штатный режим работы. Одно расстройство. Могу лишь предположить, что скопившаяся в самой фишке влага не вышла вся. Снял ее на ночь, в надежде, что мое предположение верно. Действительно, дело в блоке ДЗ. Так и клип показывал. Не ясно только куда смотрел мой «мастер», когда неделю назад снимал этот блок?! Даже мне, как не специалисту понятно, что в контактной группе с 6 контактами никакой влаги быть не должно.
Для успокоения дергал разъем блока педали газа. Никаких криминальных изменений не произошло.

esmesm · 29.03.2011, 01:46

Мною найдено описание такого же «потерпевшего» и способ устранения проблемы.

Цитата: «описанный вами гемор - это результат зависания дроссельной заслонки, подклинивания.
Что делать? - Снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться.»

На этой ветке вроде как подобного решения не описано. Имеет ли право на существование подобная версия решения проблемы АР?

Морячок · 29.03.2011, 15:20

Цитата:

Сообщение от esmesm

Мною найдено описание такого же «потерпевшего» и способ устранения проблемы.

Цитата: «описанный вами гемор - это результат зависания дроссельной заслонки, подклинивания.
Что делать? - Снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться.»

На этой ветке вроде как подобного решения не описано. Имеет ли право на существование подобная версия решения проблемы АР?

Мне кажется в этом случае обороты не плавали бы. Хотя могу ошибаться.

Морозматик · 05.04.2011, 00:10

Цитата:

Сообщение от superbiker

Обращайтесь:welcome:

Спасибо огромное!!! а то уж грешным делом Solaris и Fabia присматривать начал...

karabas2000 · 05.04.2011, 23:35

прошел почти год после пропайки, ни разу с тех пор не было АР. Пропаял нормально только со второй попытки. Процесс для мастера несложный 3-5 часов работы, много возни с герметиком, перед этим убил много денег на дроссель и другие причины уже обсуждаемые ранее здесь.

Gosha245 · 09.04.2011, 18:24

У меня оказалось немного проще.Не размыкалось реле.По совету и схеме
Yur собрал приблуду и пока всё работает. АР больше не проявлялся.

esmesm · 12.04.2011, 00:37

Снял и отдал мастеру блок ЭБУ на перепайку. Предполагается пропаивать три микросхемы, которые видны на фото, представленном в этом разделе. Достаточно ли будет ограничиться пропайкой только этих трех микросхем. Вот вопрос... Как мне сказали, как раз они отвечают за работу блока ДР. заслонки. А проблема на Клипе именно в ней.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд

Цитата:

Сообщение от Gosha245

У меня оказалось немного проще.Не размыкалось реле.По совету и схеме
Yur собрал приблуду и пока всё работает. АР больше не проявлялся.

А что у Вас показала комп. диагностика. Где была проблема?

Добавлено через 2 минуты 19 секунд

Цитата:

Сообщение от karabas2000

прошел почти год после пропайки, ни разу с тех пор не было АР. Пропаял нормально только со второй попытки. Процесс для мастера несложный 3-5 часов работы, много возни с герметиком, перед этим убил много денег на дроссель и другие причины уже обсуждаемые ранее здесь.

Скажите, какие именно микросхемы у Вас пропаивались? Если ориентироваться относительно фото от Куделя?

Имею в виду вот эти 3 микрухи http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...6&postcount=31

Gosha245 · 12.04.2011, 22:40

Не было связи между педалью газа,ДЗ и ЭБУ двигателя.

esmesm · 14.04.2011, 14:36

После пропайки этих трех микросхем http://photofile.ru/photo/kudelya/38...e/89298140.jpg ситуация не изменилась. Все осталось как прежде. Мне говорят, что та микросхема, что слева, отвечает за управление работой дигателя. Дорожки от нее ведут куда-то дальше под компаунд. Полагаю, что нужно снимать его весь и действовать дельше. Может кто подскажет, что еще, помимо этих трех м.схем, следует пропаять.Ткните пожалуйста пальцем!
Только вот не знаю как заставить мастера продолжить эту работу. После того как он очистил эти 3 микрухи, он продолжать работу уже не хочет. Говорит, что очень трудоемко.
Еще такой вопрос: мне говорят, что в случае замены блока ЭБУ на бэушный вариант, технически возможно его "пришить" к авто, то есть это не проблема, если такой блок есть. Единственное, где такой блок взять (чтобы он не был "убитым")?!

esmesm · 16.04.2011, 16:24

Рассматриваю вариант покупки Б\у ЭБУ только отдельным блоком. Кто сталкивался с заменой блока ЭБУ? Вопрос в следующем. Возможно "пришить" блок с другой машины не меняя комплектом, имобилайзер, ключи и замок руля? Мой мастер говорит, что это возможно если использовать не новый блок (который идет "пустой"), а блок ЭБУ со старой машины. Его можно програмно привязать через Клип. Возможно ли такое??? Есть предложение взять такой блок за 6000 руб. Просто не уверен, что вариант с пропайкой может завершиться. Спец крутит носом и не хочет продолжать снимать компаунд...

26.05.2010, 22:49	Вверх #1
Smalenski Профессор АйБолит Помогу советом Регистрация: 20.07.2007 Адрес: Минск Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	Аварийный режим работы двигателя Описание проблемы и методы ее решения __________________ CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп Последний раз редактировалось Smalenski; 30.05.2010 в 12:43.

09.04.2011, 18:24	Вверх #276
Gosha245 Местный Осваиваюсь Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Тула Сообщений: 246 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna II Ph I	У меня оказалось немного проще.Не размыкалось реле.По совету и схеме Yur собрал приблуду и пока всё работает. АР больше не проявлялся. __________________ Рено Лагуна-2 Ф1 Estate Универсал 2л. DP0:nice:

12.04.2011, 22:40	Вверх #278
Gosha245 Местный Осваиваюсь Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Тула Сообщений: 246 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna II Ph I	Не было связи между педалью газа,ДЗ и ЭБУ двигателя. __________________ Рено Лагуна-2 Ф1 Estate Универсал 2л. DP0:nice:

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Лагуна3 после аварийный синдром	Skli	Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe)	8	29.05.2011 17:31
Бесшумный режим сигнализации	ozz	Сигнализация	1	24.05.2011 22:29
Передний стеклоочиститель, режим работы	Smalenski	Электрооборудование	25	26.10.2010 02:36
Snow режим	s0yer	Трансмиссия	14	09.07.2010 18:19

26.03.2011, 00:22	Вверх #267
esmesm Пользователь Только пришёл Регистрация: 02.08.2010 Адрес: Ессентуки Сообщений: 55 Автомобиль: Laguna II Ph I	Спасибо! Буду пробовать это сделать.

27.03.2011, 18:19	Вверх #271
esmesm Пользователь Только пришёл Регистрация: 02.08.2010 Адрес: Ессентуки Сообщений: 55 Автомобиль: Laguna II Ph I	В попытках определить причину, сегодня, на работающем двигателе, пошевелил фишку разъема блока дроссельной заслонки. Двигатель сразу ушел в АР. Перезапустил двигатель в нормальном режиме. Снова попробовал – опять АР. Ну, думаю, нашел причину… Снял фишку (она 6 контактная, как выяснилось) и обнаружил, что там все мокро. Вроде как вода. Она не плескалась там конечно, но контактные группы были мокрыми. В разъеме на блоке дроссельной заслонки, там на дне, присутствует резинка-уплотнитель с 6 отверстиями для контактов. Она была влажной, под ней тоже. Не ясно как туда могла попасть влага, так как на фишке имеется резиновый гофрированный уплотнитель. Протер и просушил разъемы как мог. Дальше щупать ЭБУ за «живое» не полез, полагая, что нашел причину… Тестово проехал в различных режимах минут 20. АР не появлялся. Но радость была не долгой. Снова двигатель впал в АР. Только многократные перезапуски выводили в штатный режим работы. Одно расстройство. Могу лишь предположить, что скопившаяся в самой фишке влага не вышла вся. Снял ее на ночь, в надежде, что мое предположение верно. Действительно, дело в блоке ДЗ. Так и клип показывал. Не ясно только куда смотрел мой «мастер», когда неделю назад снимал этот блок?! Даже мне, как не специалисту понятно, что в контактной группе с 6 контактами никакой влаги быть не должно. Для успокоения дергал разъем блока педали газа. Никаких криминальных изменений не произошло.

29.03.2011, 01:46	Вверх #272
esmesm Пользователь Только пришёл Регистрация: 02.08.2010 Адрес: Ессентуки Сообщений: 55 Автомобиль: Laguna II Ph I	Мною найдено описание такого же «потерпевшего» и способ устранения проблемы. Цитата: «описанный вами гемор - это результат зависания дроссельной заслонки, подклинивания. Что делать? - Снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться.» На этой ветке вроде как подобного решения не описано. Имеет ли право на существование подобная версия решения проблемы АР?

05.04.2011, 23:35	Вверх #275
karabas2000 Новичок Только пришёл Регистрация: 25.07.2009 Адрес: ireland Сообщений: 16 Автомобиль: Laguna II Ph I	прошел почти год после пропайки, ни разу с тех пор не было АР. Пропаял нормально только со второй попытки. Процесс для мастера несложный 3-5 часов работы, много возни с герметиком, перед этим убил много денег на дроссель и другие причины уже обсуждаемые ранее здесь.

14.04.2011, 14:36	Вверх #279
esmesm Пользователь Только пришёл Регистрация: 02.08.2010 Адрес: Ессентуки Сообщений: 55 Автомобиль: Laguna II Ph I	После пропайки этих трех микросхем http://photofile.ru/photo/kudelya/38...e/89298140.jpg ситуация не изменилась. Все осталось как прежде. Мне говорят, что та микросхема, что слева, отвечает за управление работой дигателя. Дорожки от нее ведут куда-то дальше под компаунд. Полагаю, что нужно снимать его весь и действовать дельше. Может кто подскажет, что еще, помимо этих трех м.схем, следует пропаять.Ткните пожалуйста пальцем! Только вот не знаю как заставить мастера продолжить эту работу. После того как он очистил эти 3 микрухи, он продолжать работу уже не хочет. Говорит, что очень трудоемко. Еще такой вопрос: мне говорят, что в случае замены блока ЭБУ на бэушный вариант, технически возможно его "пришить" к авто, то есть это не проблема, если такой блок есть. Единственное, где такой блок взять (чтобы он не был "убитым")?!

16.04.2011, 16:24	Вверх #280
esmesm Пользователь Только пришёл Регистрация: 02.08.2010 Адрес: Ессентуки Сообщений: 55 Автомобиль: Laguna II Ph I	Рассматриваю вариант покупки Б\у ЭБУ только отдельным блоком. Кто сталкивался с заменой блока ЭБУ? Вопрос в следующем. Возможно "пришить" блок с другой машины не меняя комплектом, имобилайзер, ключи и замок руля? Мой мастер говорит, что это возможно если использовать не новый блок (который идет "пустой"), а блок ЭБУ со старой машины. Его можно програмно привязать через Клип. Возможно ли такое??? Есть предложение взять такой блок за 6000 руб. Просто не уверен, что вариант с пропайкой может завершиться. Спец крутит носом и не хочет продолжать снимать компаунд...