|
Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) Отзывы, мнения, советы по выбору и покупке автомобиля, сравнение с "однокласниками" |
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.07.2007, 13:30 | Вверх #1 | |
Профессор АйБолит
Помогу советом
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III
|
Выбор б/у дизельного автомобиля
Про выбор… эт наука. Важный фактор ради чего дизель берется, эт движок на солярке. Вот ему и надо внимание уделить. А это проверка компрессии, топливной, турбина, интеркулер (подтеки масла и т.п. присущи и бензинкам, их можно не относить к особенности дизеля) 1 Двигатель. Компрессия желательно не менее 23-24 и различаться не более чем на 1-2 атм. Бездымность на различных режимах работы движка (черный дым – топливная и ее регулировки, сизый – поедание масла, белый – тосол в цилиндре). Так же не должно ничего лишнего вылетать из выхлопной (масло, антифриз, солярка), допускается в зависимости от условий работы мотора и окр. среды небольшой выброс конденсата. 2 Топливная аппаратура. Без черного выхлопа и на х.х., и при езде. Заводка и на холодную и на горячую. 3 Турбина. Видимых подтеков с (около) турбины не должно быть. Масло обязательно должно подаваться на турбину для ее охлаждения и смазки. При работе движка при вынутом щупе не должно наблюдаться выброс картерных газов и масла. 4 Интеркулер. Радиатор охлаждения воздуха должен не иметь видимых повреждения; патрубки подачи воздуха должны быть как и радиатор, герметичны. 5 Эксплуатация. При минусовых температурах добавка в солярку для ее незастывания. Отличная добавка (на личном опыте) самолетная (знакомый с аэропорта доставал, разбавлялась 1л. на тонну) При хранении солярки в емкостях, перед ее использованием следует размешать, т.к. парафин оседает на дно. А он служит для смазки насоса, форсунок. То же когда солярка замерзает. При застывании солярки топливный фильтр только на замену, отогревание промывка и т.п. не помогает. Присадки размешиваются только при температуре солярки более 0 град. С турбиной нельзя глушить двигатель сразу после остановки авто. Масло в турбину подает масляный насос. При остановке двигателя прекращается подача масла в турбину, а она еще по инерции крутится. Соответственно эт будет на «сухую». А это смерть турбине. Поэтому при сбросе оборотов двигателя с рабочих до холостых требуется дать поработать двигателю некоторое время на холостых (до пару минут), чтобы скорость вращения ротора турбины снизилась до минимума и потом заглушить двигатель. Солярка тока на заправках и то проверенных. ТDI, DCI, DTI - шные моторы очень плохопереваривают нашу солярку из-за повышенного количества серы. Качество заливаемого масла очень важно для турбированных авто. Ну и само состояние авто представить не трудно из-за значительных пробегов и некачественного сервиса и установленных обычно "левых" з/ч. Выбор дизеля оправдывает себя при годовых пробегах от тыщ 30. Т.к. авто меняет владельца в среднем года через три, то не думаю, что имеет смысл вкладывать огромные средства в восстановление убитого авто (исключение - если авто приобретается на очень продолжительное время с соответствующими для этого пробегами) Что нить вспомню еще, допишу. |
|
02.10.2007, 14:45 | Вверх #2 |
Новичок
Только пришёл
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 16 Автомобиль: Laguna II Ph I
|
Нормально написано, но создаётся впечатление, что бензин это вечный двигатель на фоне турбодизеля. На своём дизеле я уже отъездил 24 000 км, тьфу-тьфу-тьфу, только фильтра и масло менял. К тому же сколько ни считал всё равно получается 1 в 1, что обслуга дизеля, что бензина (еще в пользовании 2.5 Safrane 97 г. в.): автопром, например, говорит, что в наших условиях замена масла и фильтра через 10 000, топливного 20 000, так что интервалы теже. Расходники по цене, за малым исключение, идентичные.
Ремонт турбины с гарантией - 300 - 500 $, так что какой нить расходомер с бензинки (который вроде :-) не ремотируется) за 600 $ тоже не радость ;-)
__________________
Renault Laguna II 1.9dCI |
02.10.2007, 17:02 | Вверх #3 |
Профессор АйБолит
Помогу советом
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III
|
Главный момент - это не дизель или бензин, а само состояние авто........
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы Espase 5, Initiale Minsk Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп |
29.03.2008, 03:11 | Вверх #4 | |
Новичок
Только пришёл
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 12 Автомобиль: Нет авто
|
Цитата:
Дело в том, что в авиации используют депрессорную присадку для авиационного керосина и бензина. Так называемая "Жидкость И" предназначена для предотвращеия обледенения топливных фильтров самолётов при резких и значительных перепадах температуры. По сути это изопропиловый спирт, который не даёт замерзать частичкам воды, превращая их можно сказать в водку. Для дизтоплива сей продукт мало пригоден, поскольку совершенно не может воздействовать на растворённые в нём парафины. Для этой цели подходит лишь специальный антигель. Его задача попадая ещё в тёплую и незастывшую солярку, не дать малекулам парафина выстраиваться в длинные цепочки-кристаллы при понижении температуры. Тем самым не давая топливным фильтрам засорятся. Вместе с тем, антигель не может разорвать уже сформировавшиеся кристалы парафина и поэтому лить его в застывшую солярку бесполезно. Ещё бытует мнение, что можно добавлять в Д/Т керосин или бензин. Чтож, добавить конечно можно, но толку почти никакого. Фильтра все равно забиваются. К томуже топливная аппаратура дизеля в разы быстрее выходит из строя от такого суррогата. |
|
29.03.2008, 03:22 | Вверх #5 |
Практик
Помогу советом
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna III
|
Ну, это Авиация.
А что Вы скажете про товарные виды топлива Л, З и Арктика? Других не встречал С уважением.
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП |
29.03.2008, 11:22 | Вверх #6 |
Новичок
Только пришёл
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 12 Автомобиль: Нет авто
|
По Д/Т есть ряд небольших хитростей которые желательно знать.
Самая первая и наиболее опасная для вашей жизни и здоровья проблемма(я не шучу), это летняя солярка в баке, при низких температурах воздуха. Вначале она забивает топливные фильтра и вы оказываетесь недвижимы, на морозе ночью, да ещё с пронизывающем до самых костей ветерком... Через пару-тройку часов прыгания по обочине с поднятой рукой, состояние ужаса и понимание всей серьёзности беды! Аккумулятор разряжен, машина насквозь заиндевевшая. Сидеть в ней, тоже что и сразу отправится к праотцам. Собственно так и произойдёт, если не подъедут ГАЙцы или не остановится ещё ктонить для помощи. Завести машину теперь не получится вообще! Ни с буксира, никак! Д/Т в баке окончательно утрачивает текучесть и превращается, ну что то типа вазелина белого цвета. Впрочем, я отклонился от темы(пардон). На втором месте идут суррогаты Д/Т, на которые легко можно наткнутся практически в любых "нефтеносных" областях. Например Ульяновская, Самарская области, Татарстан, Удмуртия, и конечно Чечня(не дай бог вам там оказаться и уж тем более с пустым баком). Такое топливо имеет характерный резкий запах. Иногда даже здорово отдаёт обычным пропаном, ну и естесно стоит на треть дешевле средних цен на Д/Т. Торгуют им придорожные "коровы" и небольшие АЗС типа КОЛХОЗ-ОЙЛ и тп. Теперь про ГОСТовскую солярку. Топливо Л. Преднозначено для применения в летний период, при температурах не ниже -5. Есть разновидность для судовых дизелей и дизелей локомотивов. Для них допускается более высокий процент содежания серы и парафинов. Визуально выглядет довольно жёлтого цвета смахивающего на мочу. Для современного мотора опасность более быстрого старения масла из-за образования в нём серной кислоты. Топливо З(зима). Уменьшено содержание парафина. Предельная температура фильтрации -25. Это означает, что при температурах ниже -30 могут быть проблеммы. В такую погоду перед заправкой обязательно следует добавить антигель. Зимнее топливо несколько дороже летнего, но зато сбережет ваши нервы и здоровье. Нюанс: под видом зимнего топлива, в последние годы всё чаще продают летнюю солярку с пониженной температурой застывания. Она чуть дешевле зимнего топлива по ГОСТ и приготавливается путём обычного добавления антигеля. Этим грешат многие АЗС включая брэндовые (Юкос, ТатНефть). Исключение ЛукОйл. В эту зиму у них встречался только ГОСТ. Как определить? Достаточно взглянуть в сертификат на последний слив Д/Т(у кассира всегда есть этот документ) и в перечне параметров найти две важные для нас стрчки Температура помутнения......................ХХ Предельная температура фильтрации.....ХХ Эти параметры будут гораздо хуже топлива изготовленного по ГОСТ. Так например ТатНефть в эту зиму продавали два типа топлива. Прямо на одной АЗС из разных танков подавалось с предельной температурой -15, что ГОСТом для зимы не предусмотрено. Хорошая солярка, но... не для сильных морозов. и ГОСТовская, но на пару рублей дороже и с пред.температурой -28 Мне могут возразить, что любые бумаги "делаются". Согласен, но для этого должна возникнуть необходимость в подделке документа. Вряд-ли такая необходимость возникнет, поскольку наши водиели как правило не проявляют щепетильности при выборе топлива. Ну в лучшем случае спросят "зима" или "лето", да пообещают кассиру оторвать башку ежели обманывает. :) И наконец арктическая солярка. ГОСТ бещает предел фильтрации -60. Стоила в эту зиму на 3-5руб дороже и встречается в северных и холодных районах страны. Лично мне бодяга не попадалась. Только ГОСТ. Самый большой мороз за эту зиму я встретил под Сургутом. -45. Топливо-что слеза младенца. Не подвело. Я постарался в кратце и по проще изложить свой опыт и наблюдения. Поэтому прошу рассматривать лишь как мнение водителя и не более того. В любом случае, чтоб не нарваться на проблемы с заправкой, следует помнить главное ВСЯКОЕ КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ Сам я заправляюсь в Питере на NESTE, Лукойл, ТатНефть, ПТК. По стране только Лукойл, Юкос, ТатНефть. При этом важно чтобы АЗС была выполнена в виде небольшого супермаркета и не напоминала "ларёк" с окошечком. Причина очень проста, свести к минимуму шанс заправить суррогат. |
29.03.2008, 11:58 | Вверх #8 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,638 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I
|
Правельно. Надо заправлятся на больших, толковых заправках, пусть на пару рублей дороже. Чем остановится гдето и потом на тросу до сервиса, а там пол машины по стоимости оставить. Я катаюсь на дизеле и заправляюсь в основном на Лукойле. Где бы не находился. Проблем нет
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже. 2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку) С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д |
30.03.2008, 20:32 | Вверх #9 |
Умелец
Освоился
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 2,323 Имя: Юра Автомобиль: Не Renault
|
В пистолете остаток-в мороз капнуть на метал у колонки-застыла капля-поехали-незастыла-заправимся.
__________________
Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана. МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся. Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin: |
31.03.2008, 00:28 | Вверх #10 |
Практик
Помогу советом
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna III
|
Видно уже попадал.
Только есть еще один показатель - температура помутнения. Она обычно градусов на 5-10 выше температуры фильтрации, те критической для фильтров. В случаях описанных выше обычно выкидывают топливные фильтра, пускают солярку на прямую лишь бы доехать.:suicide:
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП |
04.04.2008, 18:18 | Вверх #11 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758 Имя: Виталик Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Ездит она на любой салярки, как трактор. Вопрос в уходе двигателя. Все просто. Даже на тракторном топливе ездить можно. Только надо профильтравать, пускай на этом пару литров потеряешь, все равно акупится. Лучше конечно с тепловоза. Там почище будет.
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки. БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений. |
22.11.2008, 22:39 | Вверх #13 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург_ ЛОМОНОСОВ
Сообщений: 204 Имя: Андрей Автомобиль: Не Renault
|
привет Тёмка ты у нас знаток дизелей посоветуй--- нашел 2,2dCi 2003 черный на коже GPS МКПП 6 ступ сарай пробег 116000 нарисован состояние гуд с германии как новая мне понравилась из трех просмотреных-сам катаюсь на 1,8V16 ручка хэтчбэг2003 пробег такой же думаю поменять не знаю стоит ли
__________________
2003 лягуха2 ф1 1,8 мкпп(Р183ТВ 98) ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!!! Последний раз редактировалось Тёмка; 22.11.2008 в 23:00. |
22.11.2008, 23:02 | Вверх #14 |
Злой Админ
LAGUNACLUB
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,496 Имя: Артём Автомобиль: Не Renault
|
нашёл знатока :)
я четвёртый месяц на дизеле :) А у твоего пробег маловат - за пять лет 120 ккм - не пробег дизеля :) Добавлено через 2 минуты тут Виталя (Малой) есть - пусть посмотрит сколько у них дизеля...
__________________
До греха не доведу.. но провожу... Последний раз редактировалось Тёмка; 22.11.2008 в 23:04. Причина: Добавлено сообщение |
22.11.2008, 23:13 | Вверх #15 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург_ ЛОМОНОСОВ
Сообщений: 204 Имя: Андрей Автомобиль: Не Renault
|
ну а вообще хочу пересесть на универсал а тут вариант такой думаю срочно продать свою и купить ту
__________________
2003 лягуха2 ф1 1,8 мкпп(Р183ТВ 98) ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!!! |
21.02.2009, 21:25 | Вверх #18 | |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Присоединяясь и поддерживая мнение Smalenski в начале темы(за исключением авиационной добавки), хочу от себя исправить ошибочное мнение, распространенное среди многих людей и даже "специалистов" в области авто...
Цитата:
Добавлено через 3 минуты И, да, еще - турбина НЕ "крутится по инерции", она как разгоняется мгновенно(практически), так и тормозится почти моментально выхлопными газами...
__________________
1.6-High Power CRDi VGT; 117 PS/26.5 kg.m ------------------------------------------------- Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов... Последний раз редактировалось engin_r; 21.02.2009 в 21:29. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема пуска дизельного двигателя в морозы | Kudinoff | Двигатель | 348 | 07.02.2012 11:18 |
Проточный обогреватель дизельного топлива Номакон ПП-201. | Roman-Piligrim | Другое | 10 | 23.12.2010 01:16 |
Компрессия дизельного двигателя где сделать? | Евгений 1 | Минск | 2 | 14.07.2010 11:44 |
покупка автомобиля | Dmistyan | ОФФТОПИК | 10 | 22.10.2009 20:23 |
Выбор автомобиля. Помогите советом | АлеКат | Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) | 12 | 25.02.2009 01:20 |